ИраВ

Очень поучительно. Мирты не так уж просто откормить.

Надо честно признаться, что из таких деревьев, как ваше, очень трудно сформировать настоящий бонсаи. Производители коммерческих "бонсай" изначально формируют их неправильно, и это не всегда можно исправить. Вам надо решить, чего вы хотите от дерева. Просто растить дерево в горшке или путем упорной работы постепенно, через несколько лет придать ему выразительный и своеобразный вид дерева бонсаи. В любом случае, для начала дерево должно быть крепким и здоровым, а для этого его надо пересадить в горшок побольше (не обрезайте корни!), слегка постричь самые длинные побеги и подождать весны. А тем в

Очень бы хотелось для полноты понмания узнать, что хотелось получить в результате, дерево какого примерно вида? Потому что мне старый образ можжевельника кажется более гармоничным. Из приведенных фото больше других нравится номер 4, правда, я бы еще наклонила ствол вправо. Но это буквально повторение того, что было. Возможно, я ошибаюсь.

Дойдет, дойдет. Мне почему-то кажется, что формирование хвойных в стиле мастер-класса (бонсаи за час) - довольно простая технология, иначе она не была бы так распространена именно как мастер-класс. К сожалению нет фото результата в другом ракурсе. А хочется.

Это правда, но ничем не помогает. Множество начинающих ведут себя иначе, и это факт. Вопрос не в оценке, а в том, что с этим делать.

Смысла "надрываться" вижу два. Первый: просветительская работа. Пока не будем об этом говорить, это- личный выбор каждого. Второй, более практический: избежать проблемы, о которой говорилось выше, что основная масса сообщений на форуме исходит от начинающих и дилетантов и зачастую содержит неверную информацию да плюс к этому создает искаженное представление о сути этого искусства. Правильные образцы просто теряются в дилетантском море. Чтобы это исправить, массовую долю правильного надо увеличивать. Опять же, есть два пути: либо разжевывать азы раз за разом либо увеличивать количество альтерна

Я склоняюсь к последнему варианту, только ограничилась бы нижним срезом, а верхнюю часть отвела бы целиком.

Да? А на какой?

Да, хорошего фото мне тогда так и не удалось сделать. Попробую на схеме показать. http://img-fotki.yandex.ru/get/4000/iraversh.0/0_3ec7c_2d263544_L.jpg Не могу назвать этот способ особенно эффективным. С одной стороны, я получила ветку в том месте, где она никак не хотела раста сама. С другой стороны, из-за ее изгиба ствол выше потерял сбежистость. Надеюсь, со временем это уйдет, когда ствол станет потолще. EIS, klop, честно говоря, изначально именно корни были главной целью. То есть вот прямо сразу закапывать их обратно все-таки не хочется, разве что в совсем безнадежном случае. А вы счи

Добавлю: не забыть, что маленькая посудка требует почти постоянного капельного полива.

Dim, но я там еще добавила, что дерево, скорее всего, никогда не приобретет вид взрослого, тем более старого. Просто потому, что для придания дереву возраста используют специальные приемы, а вы их делать не стали.То есть, строго говоря, это не совсем бонсаи и не шохин. Это не значит, что дерево плохое. Вопрос всего лишь терминологии и ничего больше. Вот статья, где примерно описан канонический путь формирования. Бонсай - выращивание толстых стволов По-хорошему, хотя проделать этот путь с вашим деревом можно, но это значит буквально начать все сначала. Поэтому я лично не уверена, что это

В недавней дискуссии про псевдо-бонсаи фоном прошла здравая мысль, что неплохо бы всем периодически делиться своими успехами в деле формирования. Ну, просто чтобы можно было адекватно оценить слова оппонента=) Думаю, это и правда полезно. Продолжение истории многострадального фикуса. Прошло три года. За это время он многого натерпелся. Чтобы в целом снизить крону, одну ветку я загнула вниз и прирастила к стволу. http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/1//50/457/50457361_1256767516_132.jpg получилось так: http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1//50/457/50457363_1256767576_129.jpg

К тому, что бессмысленно призывать постоянно работать тех, кому не близки ваши цели. В начале того сообщения от Юрия, на которое вы ссылаетесь, прозвучала здравая мысль - определиться с целями. Я лишь обратила внимание авторов, что большинство уже определилось, непонимание возникает только из-за использования одного и того же термина - "бонсаи" для совершенно разного. Вы понимаете его гораздо уже, чем большинство населения и посетителей форума (лично я, впрочем, тоже предпочитаю узкое толкование). Остальные предложения - наносные и второстепенные следствия из главной мысли.

Jur, ну это как дождь. Он идет и вы ничего не можете с этим поделать. Дождь от вас ничего не ждет и ничего не хочет. Проблема в вас - вам он мешает, вы ему -нет. То есть, если поток псевдо-бонсайной и ложно-бонсайной активности вам не нравится, мешает - отведите ее в сторонку. Если же все в порядке, то о чем разговор? На нет - и суда нет. То, что новички редко угадывают, в каком разделе начать писать, означает лишь одно, что заголовки разделов не совсем понятны неподготовленному человеку. Выхода два: менять заголовки или вводить премодерацию сообщений от вновь зарегистрировавшихся. На некот

Я думаю, самое главное - просто признаться, что те и другие - не братья =) У них разные цели и ценности. И чтобы не мешать одним говорить о высоком искусстве, а других не обижать, их полезно территориально разделить. Возможно, действительно, собрать коллекцию ссылок на хорошие цветочные форумы, где лучше посоветуют по комнатным стилям, цитрусовым и иже с ними. А если завести им отдельный форум, то советы по "формированию" они смогут давать себе и сами, в конце концов для комнатного растения годится формирование на очень примитивном уровне. ЗЫ. Да, можно увидеть хорошее продолжение в гото

Да какие проблемы. Просто сформулируйте это где-нибудь на видном месте. В правилах, в заголовке, в общем - вывеску повесьте. Чтобы проходящие мимо сразу понимали, что у них - не бонсаи. А они - не босаеведы и даже не бонсаеводы. И проходили мимо. Всего делов.

ну зачем же утрировать. Начали с граната Dim, явно ухоженного, определенно любимого. Одно дело - понять, что цветы надо регулярно поливать, пересаживать и т.п. И совсем другое - морально созреть до того, чтобы живое здоровое дерево срезать почти под корень, превратить (на время) в обрубок, потому что оно не соответствует некоторым отвлеченным канонам (я тоже утрирую, конечно). Мы вроде бы говорим о тезх, кто любит и зхочет жить рядом с деревьями, но может быть не готов еще к категорическми формирующим действиям.

Вот!! Я, собствено, именно об этом. Только уж название раздела имеет смысл сделать понятным простому обывателю. Кк вы думаете, много ли из тех, кто купил свой "бонсай" в ИКЕА, знают слово пендзинь? Давайте не будем снобами и будем говорить с людьми на понятном им языке.

Я и высказала. Десятком постов выше =) Но мы же тут давно уже не гранат Dim'a обсуждаем. А к мастерам я обращаюсь потому, что их пример будет гораздо поучительнее, чем мой.

Допустим. В этом случае у вас только два пути. Либо отмежеваться от таких, либо радоваться их приходу=) и вести просветительскую работу. В любом случае полезно будет внятно (с порога) указать посетителям на различия в подходе. К чему я и призываю.

Конечно, все так и есть. Мне просто показалось, что постоянный приток на форум "иных" вас, мастеров, как-то напрягает. Если так, то вам было бы легче, если бы ясность в тему была внесена сразу, на входе. Меньше было бы обид у них и работы у вас. Я, собственно, высказывала выше предположение, что они просто не имеют возможности назвать свое понимание другим словом. Это вызывает обиды, поскольку намерения этих людей противоречат вашим ожиданиям от "бонсаиста".

Ну, поскольку часть этих людей все-таки идет сюда (допустим, не с цитрусом, а с сосной, с гранатом, с моллсаем, но с теми же целями - чтобы просто было), разумно было бы как-то внести ясность в тему.

Jur, потенсай - это не совсем то. потенсай, если я правильно понимаю, это будущий бонсай. Обкорнанный пенек клена в тренировочном контейнере на даче (с виду - просто куст заросший) - вот потенсай. Я же говорю о простых домашних питомцах, которые никогда не станут бонсаи. Самый распространенный пример - цитрусовые горшечные гибриды. Им никогда не стать бонсаи, так как они просто не подходят для бонсаи (крупные листья, большие междоузлия). Их просто держат дома, по мере умения стригут, пересаживают и т.п., не имея конкретной цели формирования, просто получают удовольствие от совместной жизни с

Да, конечно. Спасти дело можно только личным примером. согласна с Николаем: побольше примеров этой самой кропотливой работы, настоящих бонсаи и настоящего формирования. Но у нас в языке по сути нет понятия для просто маленького дерева, вот для этого пенька, сформированного за сезон. поэтому его смело записывают в "бонсаи". Акак его еще назвать? А раз у меня "бонсаи", то я, понятное дело - бонсаист =) Это как владелец столетнего ржавого Запорожца и э-э... ну, скажем, специально вручную доработанного танка для гонок по бездорожью - и оба, понимаешь, автолюбители=) поэтому, может быть, не

Ну, моллсай - это, на мой взгляд, все-таки отдельная тема, в силу специфической технологии выращивания и формирования именно "под бонсай", то есть вроде бы под каноны. Ствол толстый? пожалуйста. Изогнутый? Получите. В маленькой плошечке? Распишитесь. Да, доступ к ним элементарный, но формировать их нужно сразу заново, о чем здесь есть очень полезная тема. "Вечно молодые" деревья из черенков - не совсем то. Если оставить в стороне факт, что при формировании пропущен этап разгона, набирания массы и толщины, эти деревья более продуманно, штучно, сформированы, выглядят более качественно (и стоят,