Андрей Дарусенков

Если вернуться к идеи презентации в Твери, то можно было бы побочно заняться и воплощением твоей идеи... а если подготовиться, то может быть и сделать ее практической частью презентации... Но в этом случае надо вписываться в апрель-начало мая, или сентябрь-октябрь....

Алексей, идея - не бредовая совсем, но по меньшей мере спорная с художественно-эстетической точки зрения. И не потому что китайцы и японцы запрещают это делать. А потому, почему они это делают. Мы как раз вчера с Анатолием обсуждали эту тему и вот что он написал мне: "Ясно одно - деревья между собой СОПЕРНИКИ и АНТАГОНИСТЫ. А если так, то гармония возникает там, где есть некое единство. Природный лес - это БОРЬБА. И что отвоевали то отвоевали. Идет ГРУППИРОВКА по видам. И если и растут рядом соперники, кто-то из них все же угнетен." (Я взял на себя смелость совместить в одно целое ряд его в

Алексей - это с одной стороны, на мой взгляд, слишком реалистический проект (слишком в лоб), а с другой - технически безумно сложно выполнимый, или точнее мало выполнимый. Разные виды деревьев в рамках одной бонсайной композиции практически никогда хорошо не смотрятся. Масштаб их листьев, междоузлий и т.д. не совпадает в маленьком размере, поэтому они вместе выглядят совсем не так органично, как в природе. Для примера, скажем, сосна с уменьшенной хвоей может выглядить очень естественно, а вот лист березы, посаженной рядом, будет больше походить на "простыню", а не на маленький листик дерева.

Паша, мне не кажется, что водораздел проходит по линии принятия или отрицания возможности существования русских национальных черт в бонсай. Но дальше, я эту тему развивать не хочу, я уже все сказал (я в данном случае не про русский бонсай - эта тема только начинается). Твоя идея про кино - интересная (но не в плане продолжения дискуссии, которой и не было). Только мне кажется - это серьезный заход, требующий намного более профессионального подхода. Снять такой фильм - это задача совсем другого уровня, чем то, что делалось раньше. Да и я не волшебник, чтобы вот так взять и достать из погреба

и видео вдогонку!

Алексей! Ценю твой призыв: "Давайте жить дружно!" Хороший призыв. Но только вопрос ведь вовсе не в расхождении взглядов. Расхождение взглядов - вещь сугубо полезная для любого развития (тут, правда, нужно уточнить, что под взглядами я понимаю, все-таки нечто продуманное, а еще лучше проверенное практикой и опытом, а не любой поток сознания или надерганные отовсюду фразы, или уж тем оскорбления). Тут, к сожалению, речь идет о простом хамстве, которое, как любой может убедиться, неизбежно проявляется руководством этого форума, как только здесь появляется люди, несогласные с «линией партии

У меня появляется стойкое ощущение, что тема русского пути бонсай подспудно вызывает некое отторжение, как ненужный теоретический изыск, который каждый понимает в силу своих знаний, представлений и даже комплексов. Что и делает дискуссию какой-то отвлеченной, оторванной от реального бонсай, и от художественного процесса, блуждающей. Поднимаются какие-то демагогические вопросы, типа чем отличается русский бонсай от белорусского или украинского? Да ничем по факту, не существует ни первого, ни второго, ни третьего. Неужели действительно представляется продуктивной дискуссия о том, что может быть

Андрей, а можно подробнее, что именно "национального" в этом дереве? Это дерево сделано не по японским "лекалам". Это то, что Вальтер называет "натуралистическим" бонсай. Это образ широколистного дерева, растущего на открытом месте, дерева типичного для Центральной и Восточной Европы. Это, наверное, неблагодарное занятие пытаться вычленять какие-то характерные черты для каждой европейской страны и каждого народа. Придется обобщать, скажем, Южная Европа, Центральная Европа и т.д. Но не в этом суть, главное, что здесь австрийцем, проживающем в Германии, предпринимается попытка создать бонсай, не

http://ibonsaiclub.forumotion.com/t12504-h...thing-like-this Это к разговору о национальных особенностях в бонсай.... практическая интерпретация в исполнении Вальтера Полла.

Только чтоб наш бонсай не стоял, как Горьковка! P.S. Может название плохое и пора уже вернуться к Владимирской дороге? Меня лично от слова Горький немного морщит...

Ну если ты указываешь, кто и что, то конечно не против. А ты мне ссылочки не можешь кидать?

Тем, кто покупает т.н. законченные деревья у Валеры, совсем не обязательно нужен материал для бонсай, они скорее всего не знают, что с ним делать и не хотят это. А легализация - это уже дело техники на соответствующем этапе... Я вижу проблему в нехватке амбициозных в хорошем смысле слове людей.... Даже интересно было бы провести опрос здесь на форуме (все равно здесь самая большая русскоговорящая аудитория), кому интересен более продвинутый ямадорный материал для бонсай и какие деньги люди готовы платить за такой материал. Кто-нибудь может запустить такой опрос?

Супер! Это здорово! Лучше поздно, чем никогда!

Паша, спасибо! Приятно снова посмотреть.... А ты к чему это выложил сейчас?

Паша, как у тебя был описан механизм, так я на него и отреагировал. Там про его рыночную основу не было ни слова. )) Я уж не знаю, почему ты решил, что упоминание о деньгах еще больше взорвет эту взрывоопасную тему. Если коснуться перспектив работы такого рыночного механизма, есть одно существенное НО.... Для спроса нужны люди, очень желающие делать качественный бонсай, имеющие какие-то хотя бы минимальные амбиции в этой области (а не просто участвовать в процессе выращивания). Если человек очень этого хочет, то он будет готов платить определенные, не совсем маленькие деньги за получение мат

Ответ на вопрос в форме размышления сам по себе есть приглашение к размышлению, а размышлять можно и не публично, для размышлений не обязателен оппонент . Я бы оставил в стороне семантические изыски. (А в каких еще формах, кроме как в виде мыслей, бывает ответ? В виде молчания? Или в виде посылания не три буквы? ) Если уж на то пошло, приглашение всегда предполагает намерение, а у меня этого намерения не было. Я лишь имел ввиду, что приглашал к обсуждению Анатолий, а не я.

Приглашение редко делается категорическими суждениями, вот в твоем тексте я действительно вижу приглашение поразмышлять, и оно у меня не вызывает реакции отторжения, а наоборот, еще раз спасибо. Саша, если бы я услышал в ответ хотя бы долю базарного хамства, которое обрушилось на Анатолия, то боюсь, что у тебя было бы еще большее отторжение! )) И хочу уточнить, что я отвечал на твой вопрос, обращенный ко мне, а не приглашал к размышлению.

Саша, а кто такой топикстартер? Нет я конечно понимаю перевод, с английским языком слава богу немного знаком... Но чувствую в этом какое-то умышленное нежелание называть имен или хотя бы ников. ) Да и стрелки на Анатолия переводить несправедливо, он что подписался дать исчерпывающий ответ на этот вопрос? Это было скорее приглашение поразмышлять на эту неоднозначную и малоразработанную тему (в российском контексте вообще нетронутую). В ответ он, как известно, услышал, не суй свой нос туда, где ничего не смыслишь.... только в еще более грубой форме. Мне представляется совершенно искусственным,

Михаил, группа единомышленников - это и есть группа единомышленников. А о создании школы обычно начинают говорить, когда она уже сложилась и это очевидно и не требует четких критериев и доказательств. По-любому, нужны десятки, а лучше сотни неких Дарусенковых с их многочисленными группами единомышленников и достаточно длительный период времени.... Уверен, что при моей жизни это не случится. В Америке бонсай достаточно динамично развивается уже лет 50, а едва ли можно говорит о школе американского бонсай, просто есть небольшое количество профессионалов и довольно много любителей, но их "прод

Нечто вроде панславянского бонсай с польской, чешской, хорватской, словацкой, русской (российской), украинской (крымской) и т.д школами? Я только ЗА! Люблю размах!

Михаил, ну ведь очевидно, что разные школы бонсай могут возникнуть только там, где это явление широко распространено и имеются существенные культрные и этнические различия (Китай). В Японии такого не наблюдается в результате высокой гомогенности населения. А о "школе русского бонсай" говорить можно только ..... в будущем (и скорость его наступления зависит исключительно от нас самих). Анатолий предпринял попытку лишь нащупать подходы к понимаю того, что может явиться национальными особенностями нашего бонсай, и подтолкнуть к осознанию важности этого. Понятно, что наш бонсай еще должен появитс

Все направления в искусстве имеют национальные признаки, в большей или меньше степени. Насколько они явные - это другой вопрос и предмет исследования и размышлений в каждом конкретном случае. Нет такого являения как современный бонсай, в лучшем случае - это отвлеченное понятие, объединяющее японский бонсай с четкими отличительными чертами, китайский бонсай и его вариации в других странах ЮВА, и отдельные попытки западных художников предложить свое собственное видение (наиболее яркие - это Ник Ленц и Вальтер Полл и может б ыть - в ЮАР), в которых можно искать определенные национальные особеннос

Михаил, оставляя в стороне спорность многих частностей в вашем тексте, я вообще не понял, Вы к чему клоните? Что не существует национальных традиций в искусстве? Но эти различия видны невооруженнным взглядом, иногда больше, иногда меньше, но они всегда есть, особенно у народов, имеющих длительную историю. Что культурные явления являются зачастую результатом синтеза самых разных, в том числе национальных влияний? Но это очевидно! И никак не отменяет существование национальных особенностей и соответственно не умаляет необходимости осмысления их сущности для поиска новых подходов для развития.

Андрей, многие меня постоянно пытаются ловить на якобы внутренних противоречиях (ты мои цитаты, видимо, давно заготовил, что твк быстро нашел!) .... Ты не первый. ) Но их нет.... по крайней мере в данном случае. Цитаты из книг по почвоведению имеют отдаленное отношение к бонсай, а обсуждение фундаментальных вопросов эстетики бонсай - это, видимо, важно. Да и контекст был совсем другой, чего дергать цитаты из моих "нетленных" высказываний. Смешно право, я же не автор Библии.... Я и тогда и сейчас призываю всех делать бонсай, просто эстетика бонсай имеет к этому прямое отношение, а "научное" по

могу ответить только - "Врачу, исцѣлися самъ" (с) p.s. Что-то я расписался в последнее время, может времени много - на больничном, может еще кто выскажется по теме? Саша! Сочуствовать Михаилу - это по меньшей мере забавно! Я могу ему только позавидовать. Такой прогресс за 3-4 года. Я не могу этим похвастаться. Кстати, у него тоже есть семья и работа, как и у меня. В мире за пределами Японии вообще есть может быть 10--20 человек, занимающихся бонсай профессионально, т.е. зарабатывая на бонсай. А остальные - многие весьма известные художники бонсай - также работают где-то, у них тоже семьи.