Уроки формирования

[Atry]

Есть интересный репортаж формирования дерева итальянского \молодого мастера Mauro Stemberger от 30 октября 2006г. Если позволите могу выложить фоточки (20),некоторые можно удалить, если это много.Очень интересно посмотреть навичкам, да и нетолько новичкам. Мне кажется, что очень поучительно будет.
Жду вашего решения.

Изменено 31 Октября 2006 пользователем Atry

[Виктор Сербин]

Конечно, выкладывайте, если Это Ваши фотки или Вы имеете разрешение на это от автора.
Если нет разрешения - приведите ссылку на этот репортаж.
Удачи!

[Atry]

Это репортаж с форума, участника демо.

[Виктор Сербин]

Если хозяин фоток не против - вперед!
С удовольствием посмотрю.
Удачи !

[Atry]

Репортаж размещен на Бельгийском форуме вот ссылочка http://www.bonsaicafe.be/vitrax/
Попыталась выбрать в последовательности и важное.
Pinus sylvestris yamadori

 

http://img419.imageshack.us/img419/1355/1eukdemomaurostembergeryf5.jpg
http://img326.imageshack.us/img326/7351/2eukdemomaurostembergerwx1.jpg
http://img328.imageshack.us/img328/2568/4eukdemomaurostembergeryr0.jpg
http://img289.imageshack.us/img289/2871/5eukdemomaurostembergeric9.jpg
http://img522.imageshack.us/img522/7198/6eukdemomaurostembergerlg5.jpg
http://img405.imageshack.us/img405/3033/8eukdemomaurostembergerch2.jpg
http://img278.imageshack.us/img278/9940/9eukdemomaurostembergerqx3.jpg
http://img326.imageshack.us/img326/7290/11eukdemomaurostembergewm0.jpg
http://img326.imageshack.us/img326/6213/12eukdemomaurostembergefo0.jpg
http://img326.imageshack.us/img326/1717/16eukdemomaurostembergeeh2.jpg
http://img326.imageshack.us/img326/2426/eukdemomaurostemberger3cl4.jpg
http://img278.imageshack.us/img278/395/eukdemomaurostemberger3lk3.jpg

[Atry]

Работы этого молодого таланта, занимающегося Бонсай с 1993 года, можно посмотреть на его сайте
http://www.webalice.it/stemberger/index.html

[SK]

А мне, честно говоря, не понравилось. Как-то очень уж китчево и шаблонно, что ли. Полностью убил индивидуальность замечательного дерева.

[Alex Zen]

А мне, честно говоря, не понравилось. Как-то очень уж китчево и шаблонно, что ли. Полностью убил индивидуальность замечательного дерева.

Согласен с SK, скучновато. Может быть восприятие изменится после нарастания хвои?

[Виктор Сербин]

Зато какой исходный материал!

 

Удачи!

[SK]

Зато какой исходный материал!

Вот потому-то, в первую очередь, и не нравится. Когда такое делают из банального питомниковского саженца, оно смотрится приемлемо, т.к. результат становится все же лучше, чем исходное состояние. В данном же случае хотелось бы больше индивидуального подхода и фантазии. На всякий случай оговорюсь: возможно, я и не прав, т.к. сужу только по фотографиям, которые никогда не отражают реальности.

[Atry]

А не было бы поучительно, для учащихся видеть и креировать, виртуально показать что можно было бы еще сформировать?!
Попробуйте!!Удачи. Если надо побольше фоточки вышлю на мыло.

[Виктор Сербин]

Елена, Вы абсолютно правы - такие репортажи ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к рассмотрению.
Начинающие увидят новые приемы и идеи, а продвинутые - возможные огрехи. Польза есть для всех. Спасибо за репортаж.

 

Многое в восприятии зависит от качества снимков, а в данном случае, фотограф не смог найти хороший ракурс и все изображения выглядят явно хуже, чем вживую.

 

Удачи!

[Алли]

Лично я, как начинающая, увидела обалденную технику, которой сама не владею. Действия Mauro Stemberger , мне показалось, заслуживают эпиграфа: "Весь мир насилья мы разрушим..."
Это классно, то, что он делает. Но мне почему-то кажется, что его творения далеки от природной гармонии. Это вроде как соревнования по современным бальным танцам: техника заоблачная, но душу из танца убрали, за ненадобностью.

 

Прошу прощения за ИМХО.

[Atry]

Алли
Я бы с удовольствием взглянула на ваши творения, на природную гармонию и душу в них.Очень интересно что Вы имеете в виду.Каждый из нас хорошо знает что фото передает только вид в плоскости( по чему и перестала посылать свои работы наставнику по формированию для коментариев)

 

Лично я считаю что каждый такой репортаж продвигает каждого начинающего в технике и возможностях далнейщего развития мастерства.Я очень рада что есть возможность сейчас много смотреть и видеть, наблюдать и изменять , обсуждать и видеть по новому.ИМХО

[Genn]

Подобные вещи в стиле Вальтера Поля , из Австрии .
Выглядят его работы ,
после обрастания , просто замечательно . Высочайшая техника и свое виденье красоты .
У Mauro Stemberger подобный стиль , обрастет -будет хорошо . Немного
уменьшить джины , да верхушку укоротить . А душа , представте эту
сосенку где-то на обрыве скалы , на ветру . Да и не повеселишся там сильно .

[Гость А.Максимов]

Уважаемый СК!
А мне все же кажется, что представленное - один их вариантов оптимального. В самом деле - что делать с сучками? - естественно "шарить". А что делать с двумя вертикальными ветками, почти лишенными хвои на протяжении первых 10 см? Логично: одну "шарить", другую загнуть назад, чтобы скрыть "лысый" участок. Так что в рассматриваемом примере, по моему мнению, можно усматривать не недостаток индивидуальности мастера, а разве что недостаток самого исходного материала.

[Алли]

Алли
Я бы с удовольствием взглянула на ваши творения, на природную гармонию и душу в них.Очень интересно что Вы имеете в виду.Каждый из нас хорошо знает что фото передает только вид в плоскости ...

Непременно взглянете, уважаемая Atry, непременно! Когда я сделаю что-то, достойное показа. Я ведь только учусь, если вы обратили внимание.
Ну, натурально, я понимаю, что закидать тапочками новичка приятно, но не об этом речь.
Не мне вам рассказывать, что бывают разные фотографии и разные деревья.
Кстати, если поместить данное дерево на скалу, как советует Genn, то совершенно непонятно, почему правый, одиночный джин загнут вверх. Мне почему-то кажется, что естественное направление его - вниз. Этот завиток убивает гармонию, он неестественен. ИМХО

Лично я считаю что каждый такой репортаж продвигает каждого начинающего в технике и возможностях далнейщего развития мастерства.

И мне думается, что вы правы. Но лично для меня это пример того, как не надо работать.

 

P.S. А почему вы ополчились именно на мое ИМХО?
P.P.S Знаете, сейчас еще раз посмотрела и поняла, что я бы вообще убрала нижний джин, а оставила только небольшое шари. А то вся композиция напоминает лыжника на старте. С эдакой загогулиной в области задницы.

Изменено 14 Ноября 2006 пользователем Алли

[Atry]

Алли
Не вижу смысла в этой перепалке, приятнее пересмотреть за это время стоящие творения мастеров, что бы что то понять и чему то научиться. А манеру обучения и постижения мастерства каждый выбирает сам для себя.
Попробуйте ни мистические тапочки собирать, а увидеть верхний правый джин как сломаную и обожжонную ветрами и молниями верхнюю часть ствола дерева. Я думаю тогда станет понятно почему этот джин смотрит вверх. Деревья стремяться расти в верх и отращивать ветки в разные стороны, которые под настиском стихий иногда обламываются и горят.
Удачи Вам во всех начинаниях.

[Alex Zen]

А покажите ещё что-нибудь этого же мастера.

[Atry]

Вот его сайт
http://www.webalice.it/stemberger/index.html

[Atry]

Вот посмотрите еще один workshop от 23.10.2006 François Jeker.
Работы с Buxus.
http://www.dbyd.be/Workshop_Jeker

[Atry]

А вот окончательные результаты
http://img65.imageshack.us/img65/756/finisoa1.jpg

[Алли]

Алли ... манеру обучения и постижения мастерства каждый выбирает сам для себя.

Разумеется, вы правы, но стоит ли спорить, в самом деле! Вам нравится подстроить что-то под ваше вИдение земли и природы, а мне нравится не подстраиваться, а принимать, как есть. Даже вместе с тапочками.
Таким образом, работы Mauro Stemberger соответствуют вашему вИдению мира и не соответствуют моему. Беды то?

 

Почему именно меня - тапочками? Я не сержусь и не обижаюсь, мне просто интересно.

 

Попробуйте ни  мистические тапочки собирать, а увидеть верхний правый джин как сломаную и обожжонную ветрами и молниями верхнюю часть ствола дерева. Я думаю тогда станет понятно почему этот джин смотрит вверх.

Верхний правый джин именно таким мне и видится, к нему у меня нет никаких претензий. Только должен он быть обожжён и сломан.
Но ничего подобного я на фотках не вижу, однако, вы выдаете их за конечный результат.

 

Что касается нижнего одинокого джина, загнутого вверх, то позвольте мне остаться при своём, новичковом, мнении: он лишний. Дисгармонирует: камнепад и снегопад, как правило, идут сверху вниз, следовательно, сучья на деревьях ломают сверху - вниз, а не наоборот. Молния, попадающая в дерево, тоже крайне редко выгибает белые сучья вверх.

[Виктор Сербин]

жуть... где естественность

А я часто ловлю себя на мысли, при созерцании очередного объекта, что естественность природы зачастую принимает такие формы, когда ни за какие коврижки не поверишь, что ЭТО на самом деле существует целиком в естественном виде.

 

Удачи!

[Genn]

Мне кажеться , что от миниатюры трудно требовать полной
естественности , да и надо ли ?

[Андрей Бессонов]

В продолжение темы.
Вот видео с недавнего мастер класса Мауро.

И фотки.
http://www.facebook.com/album.php?aid=7411...6788&page=2

 

С уважением,
Андрей.

[f_o_x]

Андрей Бессонов
Интересно было посмотреть, я правда не поняла зачем на одну ветку нацепили пакет, а вторую спрятали под курткой?)

[dicer]

Присоединяюсь к вопросу про пакет. Как я понял, куртка и пакет в конце сессии выполняли маскировочную роль, чтобы на фото был виден результат и очертания будущего дерева, но пакет будет оставлен на ветви, чтобы ветвь сейчас не удалять и чтобы она "хуже" росла, а основные силы дерева пошли другие ветви, так ли?

[Андрей Бессонов]

Аркадий, ты прав! Сколько смотрю, европейцы всегда так делают, что бы не удалять не в сезон крупные ветви. Т.е. они их проста закрывают, что бы показать будущие очертания дерева. Вот весь секрет! И довольно таки удобный. Ветки таким образом, где-то видел, и шохинам закрывают. Только уже не куртками, пакетами или полотенцами, а салфетками.