Арча

[maksimmiliana]

Добрый день!
Очень давно хочу сама сформировать бонсай. Но думаю из моих фикусов это мне не скоро удастся.
После прочитанных тем на форуме - голова кругом. Мого непонятных терминов, правда, когда я начинала заниматься орхидеями, было то же самое.
В общем, дали мне вот такую арчичку.

 

http://img.pixland.uz/d1/part448/u6537f179336m.jpg

 

http://img.pixland.uz/d1/part448/u6537f179337m.jpg

 

http://img.pixland.uz/d1/part448/u6537f179338m.jpg

 

http://http//img.pixland.uz/d1/part448/u6537f179339m.jpg
Высота - 50 см, толщина ствола - 4 см.
Можно ли ее использовать для формирования? Первые шаги я уже примерно наметила - пересадка, обрезка, адаптация к новым условиям - приживутся ли корни. Хотелось бы ваших рекомендаций или примеров, на что ровняться.
Подскажите, пожалуйста.

[ИраВ]

Насколько знаю, арча - собирательное название для нескольких видов можжевельника. Скорее всего, она вполне подходит для бонсаи, тем более, что веточки у нее тонкие а хвоя короткая.
Насчет этой конкретной арчи у меня сомнения, сформировать из нее бонсаи бу дет не очень просто - из-за длинного прямого основания ствола. Бонсаи, особенно бонсаи из можжевельника, обычно делают с сильно изогнутыми, почти в узел завязанными стволами, с обнаженной древесиной, сухими сучьями, в общем - так, как выглядело бы очень старое дерево, потрепанное жизнью.

 

Впрочем, благодаря короткой хвое, можжевельник подходит для создания образа сосны или старой ели в миниатюре, вот здесь прямой ствол не помеха.
Поищите поиском темы о формировании можжевельников, посмотрите на фотографии.
Но первая задача, конечно, чтобы дерево прижилось. Не стоит в этом году пересаживать и обрезать, дайте дереву адаптироваться к жизни в горшке. Можжевельники довольно чувствитеьны к манипуляциям с корнями, и, кстати, не выносят стоять по шею в застойной воде. От этого у них загнивают корни.

Изменено 20 Июня 2011 пользователем ИраВ

[Алексей Волохин]

Раз уж он у Вас такой односторонне-однобокий , думаю можно использовать эту его особенность и сформировать дерево на ветру...если с изгибанием ветвей думаю проблем не будет, то со стволом прейдётся поработать долго. Можно поставить струбцины или оттяжки, гнуть его всё равно надо, уж очень он прямой! После пересадки и адаптации примерно через месяц(когда станет ясно что он жив) можно попробовать начать с ветвей, чтобы ему полегче было, а на следующий год можно и за ствол взятся. Может получится интересный бонсаи. Это один из вариантов конечно...

[maksimmiliana]

Добрый день!
Это одна из арчичек из очередной волны принудительного озеленения. Выкопали ее на пустыре, озелененном к Наврузу, к 21 марта. Вот с того времени они, бедолаги, и стоят под палащим слнцем без капли воды.

 

ИраВ писала

Можжевельники довольно чувствитеьны к манипуляциям с корнями, и, кстати, не выносят стоять по шею в застойной воде. От этого у них загнивают корни.

Это я делала фото в тот момент, как пыталась размочить ком глины, вместе с которым арчичку посадили. Пыталась разбить ком цветочной лопаткой - не получилось, пришлось размачивать.
В общем, на этой арчичке свет клином не сошелся, можно выкопать и поменьше со стволом потоньше, а эту - отдам подруге в огород.
Также хочу съездить в ботанический сад. Там есть что-то вроде питомника - можно приобрести деревья разного возраста : и фикусы, и можевельники, даже секвойи.
Если выбирать для начала, какое бы дерево вы посоветовали? Хочу взять сразу несколько.

 

Алексей Волохин писал

После пересадки и адаптации примерно через месяц (когда станет ясно что он жив) можно попробовать начать с ветвей, чтобы ему полегче было, а на следующий год можно и за ствол взятся.

Арчичку тогда стоит сейчас пересадить в большой горшок, корни не обрезать? Субстрат хочу сделать из универсального грунта + кокосовый торф + песок в соотношении 50:25:25. Дренаж, естественно. Пойдет? Может ей помочь каким - нибудь стимулятором? ЭПИН я не очень люблю, а вот - янтарная кислота?
На солнышко пока не ставить. У меня все растения сейчас на незастекленной лоджии, свежего воздуха достаточно. Почему она такая однобокая? Думаю, росла в питомнике около стенки.
Может, обрезать немного веточки? Сухие я убрала сразу. Кстати, за эти несклько дней арчичка напилась и повеселела, позеленела даже. Изменено 20 Июня 2011 пользователем maksimmiliana

[Jur]

Если выбирать для начала, какое бы дерево вы посоветовали?
... Субстрат хочу сделать из универсального грунта + кокосовый торф + песок в соотношении 50:25:25. ... Пойдет? Может ей помочь каким - нибудь стимулятором?

Субстрат не пойдет, для хвойных лучше больше неорганики.
Пользуйтесь, пожалуйста, Поиском и читайте форум.
Помимо массы тем, обсуждающих и первый, и второй вопросы, есть статьи в разделе, который так и называется Статьи.

[ИраВ]

Добрый день!
Это одна из арчичек из очередной волны принудительного озеленения. Выкопали ее на пустыре, озелененном к Наврузу, к 21 марта. Вот с того времени они, бедолаги, и стоят под палащим слнцем без капли воды.

Вот это я понимаю! Интересно, что посадили взамен.
Вообще деревья, выкопанные при дорожных работах, городском благоустройстве - это богатый источник потенциальных бонсаи, но нужно внимательно смотреть и тщательно выбирать из того, что есть то, что подходит. Может быть, имеет смысл навестить те арчи еще раз и выбрать еще одну более подходящую.
Для хорошего бонсаи важно, чтобы основание ствола было бы как можно толще, ствол в нижней части имел ветки и хотя бы 1-2 изгиба, лучше чтобы у дерева было много поверхностных корней, но это - дело наживное.
это я к тому, что если выкапывать, то не поменьше, а потолще. Обычно верхнюю часть как раз обрезают, чтобы получить нужные для бонсаи пропорции.
Поищите поиском темы со словом "ямадори" - увидите, по какому пути идти. "Ямадори" - это как раз дерево, выкопанное в природе, чтобы сделать из него бонсаи.

 

Если выбирать для начала, какое бы дерево вы посоветовали? Хочу взять сразу несколько.

То, что будет хорошо себя чувствовать в вашем климате, легко переносит обрезку и пересадку, с мелкими листиками или короткой хвоей. Фикус хорош своей неприхотливостью, на нем можно потренироваться. Можжевельники, секвойи требуют правильного ухода и их нельзя держать в помещении. Мелколистные (китайские) вязы, сагереции - классический материал для квартирного бонсаи, а в вашем климате, вероятно, будут отлично себя чувствовать и на улице. Наверняка найдется множество местных видов, тоже вполне пригодных.
В целом для начала лучше взять что-нибудь простое, а дальше ваш бонсайтый сад разрастется, как у нас всех =)
Только не берите молодые растения, иначе ждать их превращения в бонсаи придется 5-10 лет. Ищите, как написано выше - самый толстый ствол с изгибами в нижней части, низко расположенные ветки, хорошо развитые корни.
Не знаю, продаются ли у вас коммерческие голландские псевдобонсаи, но на всякий случай предостерегу: не покупайте готовый якобы "бонсаи" с зигзагообразным стволом в форме буквы S в малюсенькой плошке. Это не настоящий бонсаи.
Алексей Волохин писал

 

Может, обрезать немного веточки? Сухие я убрала сразу. Кстати, за эти несклько дней арчичка напилась и повеселела, позеленела даже.

Я бы не стала ее трогать до следующего года. Ей и так тяжело пришлось, пусть восстановится как следует.

[Алексей Волохин]

Цитата
Может, обрезать немного веточки? Сухие я убрала сразу. Кстати, за эти несклько дней арчичка напилась и повеселела, позеленела даже.

 

Ирина, это не я писал

Изменено 21 Июня 2011 пользователем Алексей Волохин

[maksimmiliana]

ИраВ писала

Вот это я понимаю! Интересно, что посадили взамен.

ИраВ, взамен ничего не посадила... Была бы моя воля, выкопала бы все и пересадила в наш двор, у нас бабульки хоть их поливают. А так - это потенциальные смертники. Фирмачей заставляют закупать растения в определнных питомниках для галочки, грубо говоря, а что потом будет с растениями, никого не интересует. Это у нас июнь какой-то дождливый - гроза через день с ливнем, но после этого ливня просыхает за 3 часа.
первую арчичку я отдала в огород. Ее уже посадили.
Я сама ходила на пустырь и приперла себе другую -поменьше и потоньше. Все растения там примерно одной высоты -до колена и размеров, и почти все однобокие. С толстым стволом нет.
Но я поеду в питомник , и мы с мужем едем в горы - может там повезет. Мне всегда очень нравился карагач - у нас под окнами см в 80 в обхвате. И относительно мелкими листьями.
А мою арчичку я посадила, буду ждать, надеюсь - приживется. Чуть позже выложу фотографии.

 

ИраВ писала

Не знаю, продаются ли у вас коммерческие голландские псевдобонсаи, но на всякий случай предостерегу: не покупайте готовый якобы "бонсаи" с зигзагообразным стволом в форме буквы S в малюсенькой плошке. Это не настоящий бонсаи.

Продаются. Еле уговорила мужа не дарить мне такой , они у нас в магазинах по 100 $ и выше. Занимаюсь сама цветами и смертника - "голландца" уже отличить давно могу. Муж забеспокоился, что я стала тащить домой теперь деревья - хотел купить, чтоб я угомонилась, сама я увлекаюсь уже лет 20 суккулентами и где-то с год орхидеями.
Спасибо Вам за внимание!

[maksimmiliana]

Пользуйтесь, пожалуйста, Поиском и читайте форум.
Помимо массы тем, обсуждающих и первый, и второй вопросы, есть статьи в разделе, который так и называется Статьи.

Jur, спасибо за напоминание! Конечно, надо пользоваться поиском, просто хочеться поскорее показать, спросить ... А не спросив могу наработать (было большое желание отпилить ствол, хорошо в тот момент не нашла у мужа в шкафу с инструментами лобзик, или как называется та штука, в котой крепится тоненькая пилочка?), жалко растение. Статьи перечитала все, очень много информации, она утрясется и уляжется, но только со временем.

[ИраВ]

Фирмачей заставляют закупать растения в определнных питомниках для галочки, грубо говоря, а что потом будет с растениями, никого не интересует.

А, вот оно как. Тогда это, возможно не совсем арча, а какой-то сортовой можжевельник или даже кипарис?
Впрочем, в уходе разницы особой нет, вопрос только в особенностях роста.

 

Карагач, насколько я понимаю, и есть мелколистный вяз (хоть и не китайский), из него отличные бонсаи получаются, если найти подходящее дерево. Перспективные коряжки попадаются на пастбищах, там, где молодые деревья регулярно обгрызают и калечат овцы-козы. Желаю вам успеха в этом деле!
Но все-таки почитайте про ямадори, сейчас не самое лучшее время для выкапывания деревьев, это лучше делать весной, до распускания листьев.

 

Ирина, это не я писал

Алексей,это я нечаянно, извините. Изменено 21 Июня 2011 пользователем ИраВ

[maksimmiliana]

Добрйый день!
Итак, вот фотография маленькой арчички. Посадила я ее в понедельник вечером. Сегодня - 4-ый день.
Высота - 40 см, ствол - 2,5 см.
Корни особо не обрезала, то что отвалилось само при прикосновении - естественно убрала. Отмочила глину. Интересно, ком глины в котором сидела арчичка, в ведре глина от корней отошла, осела на дно, а вода сверху - слегка желтоватая, но кристально прозрачная. Как в этом растения живут - не пойму.
Субстрат сделала такой - песок крупный :гранитная крошка: глиняный гранулят:сеянная земля:мелкая кора примерно 3:1:3:2:1. Еще добавилане немного древесного угля. Дренаж - керамзит. Пролила корневином, в первый вечер опрыскала ЭПИНом. Глиняный гранулят делала сама, использую для некоторых видов какитусов, потому как в магазинах даже не знают, что это такое. Глину брала из остатков стен старых глинобитных домов, размачивала, пропускала через мясорубку и сушила на солнце. Кора сосновая - эта мелочь, которая не подходит для орхидей.

 

http://i006.radikal.ru/1106/42/4140cd39a764.jpg

 

http://s008.radikal.ru/i306/1106/96/cfa6e61492e7.jpg

 

Увидела сегодня утром. Надеюсь - это признаки положительной динамики?

 

http://s54.radikal.ru/i144/1106/7a/5247f4eac0bc.jpg

Изменено 23 Июня 2011 пользователем maksimmiliana

[ИраВ]

Добрйый день!
Глиняный гранулят делала сама, использую для некоторых видов какитусов, потому как в магазинах даже не знают, что это такое. Глину брала из остатков стен старых глинобитных домов, размачивала, пропускала через мясорубку и сушила на солнце. Кора сосновая - эта мелочь, которая не подходит для орхидей.

Глиняный гранулят делают из обожженной глины, сырая глина раскиснет в кашу, я бы не стала ее использовать.

 

С виду дерево вплне бодрое, но с хвойными никогда не угадаешь, 4 дгня - не срок, надо ждать.

 

Надо понимать, что для бонсаи в этом дереве годится только нижняя часть, та, что сейчас практически голая. То есть бонсаи из этого дерева получится только если внизу нарастут новые побеги.
но в любом случае здорово, что вы ее спасли =)

Изменено 23 Июня 2011 пользователем ИраВ

[maksimmiliana]

Ирина, как же тогда быть с моим гранулятом? Тогда необходимо менять субстрат?

[ИраВ]

Ирина, как же тогда быть с моим гранулятом? Тогда необходимо менять субстрат?

 

Глинчяный гранулят используют потому, что он сохраняет структуру и вместе с тем впитывает влагу. Его можно заменить на смесь каменной крошки и дробленой коры, эффект тот же.

 

Нужно ли прямо сейчас пересадить арчу в другой субстрат - не знаю, опыт у меня недостаточный. Подождем, может посоветуют более опытные? В принципе, если сделать это осторожно: не трясти, не разрывать ком руками, а бережно отмыть от старого субстрата в проточной воде, а потом засыпать новым, то большйо беды, я думаю, не будет.

[maksimmiliana]

В общем, поменяла я субстрат. Теперь в нем больше каменой крошки и сосновой коры мелкой фракции.
Вопрос такой: если акадама обоженная глина, то моЖно ее заменять битым кирпичем? Кирпич - тоже обоженная глина, может качество самой глины только хуже? Что скажете? Можно?
У моей арчички стала рости верхушка. Пусть пока растет? Оставить ее до следующего года? В принципе, если ее до следующего года не трогать, то ее можно в ящике посадить в огород?

[EIS]

Вопрос такой: если акадама обоженная глина, то моЖно ее заменять битым кирпичем? Кирпич - тоже обоженная глина, может качество самой глины только хуже? Что скажете? Можно?

Можно, только тщательно промойте. Я, например, промывал несколько дней в ручье. Клёны росли не жаловались