Подсветка растений

[Юра Блаженкин]

> Дополнительная досветка растений
Статья Глеба Кудрявцева

[РА]

по поводу ДНаТов - если кто захочет использовать, готовьтесь к покупке ОЧЕНЬ мощного вентилятора, потому что жарит такая лампа просто адски. я в прошлом году чуть не попалил часть своего "огорода", расстояние до верхушек нужно не меньше 50 см, и чтобы мощная струя охлажденного воздуха обдувала непосредственно саму колбу.
хотя конечно как искусственному источнику освещения ДНаТам и ДРиЗам равных нету.

[Леночка]

У меня Рефлакс (70 Вт) сантиметрах в 50-60 от растений стоит без вентилятора и никого не жарит, правда ближе его уже не подвинешь конечно.

[РА]

70 Вт конечно не зажарит я не упомянул, что использовал 250 Вт. если растений много, количество ватт играет значение.

[Леночка]

это да , 250Вт не 70, там печка еще та, я наблюдала.

[Jur]

Собираюсь заняться усовершенствованием освещения, в настоящий момент освещаю люминисцентными лампами (совмещаю лампу белого спектра и Fluora).
Юра, и все, кто использует натриевые лампы, поделитесь опытом пожалуйста.
Интересует следующее: пишут, что натриевые лампы дают свет, смещенный в красную сторону спектра, поэтому растения склонны вытягиваться. Так ли это на самом деле?
И, как следствие, совмещаете ли вы натриевые с металлогалогеновыми или другими, имеющими преобладающий свет в синей части спектре?
Если был опыт, хотелось бы сравнить результаты освещения натриевыми и люминисцентными лампами.
Может еще есть советы из вашего конкретного опыта.
То многое, что написано по этому поводу на сайтах и в форумах в инете, читал.

[Юра Блаженкин]

Александр растения точно не вытягиваются, очень хороший, яркий свет. Использую вместе с люминисцентыми лампами.

[Jur]

Использую вместе с люминисцентыми лампами.

Ага, вот они хитрости , может за счет этого и создается необходимый свет (спектр).

[beomaster]

Надежда По поводу искусственной досветки хорошие материалы

 

http://iplants.ru/forum/lofiversion/index.php?f6.html
Свою подсветку я делал исходя из этих материалов
Не покупайте только floraset и иже с ними компактные светильники! За цену одной такой лампы можно поставить два Рефлакса 150 вт с ЭмПРА Croner моноблоком. Если будете ставить высокого давления, позаботьтесь об UPS, если свет мигнет (вольт до 100) или отключится на несколько секунд, повторный запуск ламп ВД не произойдет, может выйти из строя ПРА и вообще, электробезопасность-! Лампы ВД не вешайте на таймер,обязательно отдельный автомат, а лучше ДифУЗО 6 ампер 30 мА утечка, досвечивайте только находясь в квартире. Если нужна досветка в Ваше отсутствие и по таймеру, лучше всего люминесцентный светильник на 2*36 вт, поставите лампы FLUORA 3 шт и одну холодного света для компенсации недостатка синего, от растения 30-40 см, выше бессмысленно. Струя из увлажнителя ессно не должна быть направлена на лампы. Будут вопросы-пишите.

[Scrooge]

МГ лампы очень активно используются в морской аквариумистике. Почитайте у них, если интересно.

 

Не согласен, что не надо на таймер. 150W не так сильно разогревает поверхность как 400W , но надо держать не ближе метра от твердой поверхности.

 

Нонейм светильники можно найти в районе 30-50$.

[Надежда]

beomaster, Дайвер спасибо за инфу, обязательно дам прочесть мужу потому как не сильно сильна (простите за каламбур) в этих амперах и прочих вольтах.
В том то и дело, что "нонейм" светильник уже есть, советский для стандартой лампочки дневного света не то 30 не то 40 см не помню...аквариумная аквагло подошла, вот я и хотела подобрать такую же тока для цветов.

[zvv]

Метал голлойдные лампы давно использую и в аквариуме пресноводном и для подсветки в офисе растений и бонсаев. Спектр у них растениям нравиться, растет все нормально. Работает все на таймерах, и в мое отсутствие и в выходные и праздники. Боялся мигания света, думал про бесперебойники, но в течение года многократно было отключение свет, мигания и прочая фигня. Ламы гаснут но через минут 10-15 остыв включаются вновь.
И еще вчера приобрел гигроотключатель, переходник в розетку типа таймера, но отключает увлажнитель. Зачем купил сам не понял, нафига его отключать. Влажности много зимой не бывает

[Надежда]

java script:ins('zvv') тогда я просто поставлю что есть и посмотрю что будет (там лампа кажется аквагло или что-то еще гло, в общем от цихлидника осталась).
А про влажность...тут муж на ночь наполнял увлажнитель водой, да и забыл поставить ему определенную влажность, так я подутро проснулась от того что дышать было тяжко и туман в комнате стоял...гигрометр показывал 85% жуть...потом целый день не включался. пока вся мебель просохла, так что думаю не зря Вы купили отключатель.

[beomaster]

Надежда Гидростат нужен в Вашем случае- если производительность увлажнителя превышет необходимую (это хорошо, запас карман не тянет). Мой максимум раскочегаривает комнату до 75%, в штатном режиме 60-65%.
ДайверНасчет таймера для МГЛ-если стоит хороший внешний ПРА да еще с реле отложенного запуска, да еще ЭПРА,то да, можно. $$$$$$$$$....А то, что стоит в светильниках, доступных для покупки на рынках и электромагазинах- на фиг, хата дороже.
zvv Как выяснилось, время срабатывания бесперебойника (не он-лайн типа) больше, чем время затухания дуги в МГЛ. Идеальный выход- реле отложенного запуска. УПС он лайнового типа-$$$$$$$$$$.
В целом, досветки 2 часа утром и 5 часов вечером в ручном режиме достаточно. А на таймер люминесцентки.

[Scrooge]

Лично пользовался полтора года без УЗО и UPS. Все отлично. Только выделенный толстый кабель пробросил с щитка.

 

http://www.aquariumlights.ru/m_sio.html
http://www.aquariumlights.ru/svet_metal.html

 

Еще смотрите на http://www.abclight.ru

Изменено 23 Ноября 2006 пользователем Дайвер

[beomaster]

Да, по ссылкам хорошие прожектора, там нет инфы по ПРА для них, может, они и неплохие, 22 $ как раз как я брал моноблочные Croner. А выделенный кабель- хорошо наверное, но суммарный ток 2-х МГЛ 150 вт 3,5 А, достаточно 2* 0,75 кв, а вот автомат лучше двухполюсный и не более 6-8 А С-класса. УЗО-это так, для комплекта. Проблема возникает именно в момент горячего запуска сильно изношенной лампы, возможно межвитковое замыкание в трансе- а заливка транса горюча, поэтому важно быстро обесточить систему при превышении нормы тока на 100%. Сорри за подробности в теме про дерево.

[beomaster]

Alex Zen
http://www.clo.ru/Catalog/ElektrPrib/rv200.htm
Зато спокойно

[Надежда]

beomaster, увлажнитель у меня с встроенным гигрометром и гигростатом и еще ионизатором
Притащили с балкона лампу...оказалось она power-glo 15w с сильным синим спектром. А вообще у нее по графику три пика - синий, зеленый и желтый. В общем, за неимением лучшего в ближайшее время пока поставлю эту.

[beomaster]

Alex Zen
Для тебя чумовой вариант
http://www.decsy.com/Teplits.htm
Имеется в виду Скат 150вт, завтра позвоню, узнаю почем. ЭТО можно на таймер без проблем, монтаж удобный,лампы недорогие.

[Надежда]

Так вот про синий спектр....стоит моя лампа от рыбок...светит, все цветочки так к ней и тянутся, и не плохо себя чувствуют (для сравнения рядом стоит обычная лампа с желтым спектром, так к ней никто не тянется). И у кармоны новые листочки стали появляться...понаблюдаю дальше

[beomaster]

Все правильно, в спектре лампы для аквариумов присутствую все необходимые линии, при этом увеличено количество синего, который после прохождения толщи воды придает аквариуму естественный вид. А вообще по фотобиологическим процессам хорошая статья
http://www.glass-jungle.narod.ru/lights/li...for_orchids.htm
А график это вообще как таблица умножения.

[Надежда]

Поделитесь пожалуйста опытом. Кто когда снимает досветку? Как определить, что подсветка уже не требуется?

[Sergey]

Вы сделайте отражатель для ЭСЛ, столько света зря пропадает. Я пользовался досветкой раньше, с такого как у Вас расстояния светили 4 флюоры, 2 ЭСЛ*105Вт и 2 прожектора МГЛ 150Вт. В общем, ярко, но сейчас обхожусь без досветки, просто высокий этаж и большие окна на восток-юго-восток. Хорошая досветка дело хлопотное.

ого.... некисло
вот как раз сейчас и ищу, думаю из чего и как отражатель сделать...
может есть для люминесцентных ламп уже готовые светильники с хорошими отражателями, а не просто с белыми?? кто знает?? конечно, можно их фольгой облепить..
как я понял мне есть смысл 2ой осрам приспособить?? и, знатоки, в чем все-таки заключается смысл комбинированного света и как сделать его наиболее эффективным???

[Jur]

вот как раз сейчас и ищу, думаю из чего и как отражатель сделать...
может есть для люминесцентных ламп уже готовые светильники с хорошими отражателями, а не просто с белыми?? кто знает??
в чем все-таки заключается смысл комбинированного света и как сделать его наиболее эффективным???

А Вы не пробовали Поиском пользоваться?
http://www.bonsaiforum.ru/forum/index.php?...%E2%E5%F2%EA%E0
http://www.bonsaiforum.ru/forum/index.php?...%F9%E5%ED%E8%E5
а тут
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D1...s1&stpar1=%2Fu0
сразу дается ссылка на ставший уже классическим обзор
http://toptropicals.ru/html/tropics/articl...on/lighting.htm
и http://iplants.ru/forum/index.php?showforum=6

[beomaster]

Смысл комбинированного света заключен в графике зависимости интенсивности фотосинтеза от длины волны.

[Sergey]

А Вы не пробовали Поиском пользоваться?

спасибо за то, что потрудились написать ссылочки, все это как раз я и изучил.. хотелось бы услышать реальные примеры установленного света, а не теоретические изыскания, где в одних статейках говорится одно, а в других утверждается верность обратного.....
и все же, премного блаодарен!

 

Смысл комбинированного света заключен в графике зависимости интенсивности фотосинтеза от длины волны.

смысл комбинированного света должен заключаться в практическом полезном воздействии такового на освещаемые растения, а не в каком-то там графике.....
опять же хотелось бы примеров и советов....

[Jur]

...хотелось бы услышать реальные примеры установленного света, а не теоретические изыскания...

это здесь-то http://iplants.ru/forum/index.php?showforum=6 не реальные примеры и советы??
или здесь http://www.flowersweb.info/forum/forum18/ ?

[Sergey]

это здесь-то http://iplants.ru/forum/index.php?showforum=6 не реальные примеры и советы??
или здесь http://www.flowersweb.info/forum/forum18/ ?

там они лютики-цветочки выращивают, а мы то БОНСАИ!
я понял, никто просто не хочет раскрывать своих секретов!

[Jur]

там они лютики-цветочки выращивают, а мы то БОНСАИ!

а Вы знаете, для них их ЛЮТИКИ-ЦВЕТОЧКИ поважнее наших бонсаи...
но их больше, чем нас, поэтому из их большего опыта можно найти много полезного для себя.
и мы выращиваем почти те же цветочки, а бонсаи из них формируем, в этом разница, но для нас, а не для растений в данном случае, которым освещение требуется не в зависимости от того, как их формируют

 

...я понял, никто просто не хочет раскрывать своих секретов!

...Наш опыт показывает, что 90% задаваемых вопросов – это вариации ранее заданных, повторяющихся из года в год. Поэтому ответов знающих людей вы можете просто не дождаться (им эта тема будет неинтересна).

отсюда http://www.bonsaiforum.ru/forum/index.php?showеtopic=1317

[Sergey]

опять же к свету
(тут: http://iplants.ru/forum/index.php?showtopic=1149&st=15 )
пишут

 

"О спектре:
Спектр поглощения хлорофилла листьев растений, с помощью которого в процессе фотосинтеза происходит образование питательных органических веществ, имеет два максимума: один в фиолетово-синей области (470 нм) и другой в оранжево-красной (660 нм), причем процесс поглощения в оранжево-красной области идет почти в 2 раза интенсивнее (рис. 41). Синий свет способствует размножению клеток растения, Слишком большая доля синего света приводит к недостаточному росту растения в длину и оно становится маленьким и приземистым. Красный свет определяет рост и размер клеток, а с ним рост растения в длину и его размер. Слишком большая доля красного света у растений с удлиненным стеблем делает его длинным и тонким и увеличивает междоузлия. Оба цвета должны находиться в соответствующих пропорциях."

 

думается, что для бонсаев это то что надо??...
2-3 люм. лампы с пиком в синей области и 1 в красной??...

 

по поводу ДНАЗ там же:

 

"Работает ДНАТЗ (зеркальный) 400 Ватт "Рефлакс"
(IMG:http://iplants.ru/modules/pict/images/hd_78.jpg)
По паспорту - 46000 люксов.
Уровень освещенности на растоянии:
1 метр - 14500 люксов;
2 метра - 7000 люксов;
3 метра - 4800 люкса;
4 метра - 3200 люксов.
Вот это лампа и самое главное вот уже час лампа работает, а светилькик холодный, рефлектор теплый, полько на расстоянии 1-2 см. от лампы горячо. Светильник работает и вертикально и горизонтально. Понятно, что одной такой лампы достаточно на мою лоджию. Буду крепить светильник на кронштейн для крепления телевизора на стену.
Недостаток: весит 10 кг. На лоджию можно выйти только в солнцезащитных очках."

 

а так ли это на самом деле?? на нашем форуме пишут другое, что жарит не по детски....
и вес расстраивает...

 

и еще:
"Спектр натриевой лампы не грубый, а смещен в красную область спектра.
Точно также как спектр МГ смещен в синюю часть спектра"
отсюда отличные результаты при комбинировании этих ламп.. но изобразить такое на подоконнике проблематично, тем более МГ лампы уж очень греют, а там занавесочки......тьпфу-тьпфу-тьпфу

 

пик в красном спектре:
aquaglo
http://s59.radikal.ru/i166/0812/87/6973f205d41dt.jpg
zooflora
http://s44.radikal.ru/i105/0812/84/680be7b676edt.jpg

 

пик в синем спектре:
floraglo
http://i018.radikal.ru/0812/1f/62414845d825t.jpg
marineglo
http://s39.radikal.ru/i085/0812/9b/6a2bc41f6133t.jpg
zoocoral
http://s47.radikal.ru/i116/0812/c8/cd12d1c216dft.jpg