имплантанты

[маугли 93 rus]

Всем доброго дня !

 

Специально для Маргариты - имплантированный фикус

 

Растение годовалое, растет на работе, в кабинете, окно чисто северное. Сейчас в разгонке.
Имплантант вживлен в основание ствола в мае - успел зарасти и сделал свое дело.

 

 

Через год эффект будет еще более заметный и тд.

[f_o_x]

А где собсна имплантант?) В основании?

[маугли 93 rus]

А собсна уже внутри, только видно как ствол раздувает в этом месте. Думаю не стоит вскрывать. Далее буду вживлять опеть же в основание и по мере надобности вверх.

[Margarita]

Во-первых, спасибо за фикус! Мне очень приятно!))
Во-вторых, хотелось бы рассмотреть поближе место введения, скажем так, если это возможно. Ну и само собой ждем другие деревья, которые в свое время подверглись этой операции.
Еще вопрос: может бы здесь кто-то из профессионалов уже знаком с таким методом формирования? Или может есть уже собственный опыт?

 

И еще хотелось бы поподробнее данную технологию. Как переживает все это "подкожное" введение дерево? Есть ли у него какие-то особенно тяжелые реакции?
В общем, "огласите весь список, пжалста...".

Изменено 1 Ноября 2011 пользователем Margarita

[маугли 93 rus]

А кто сказал, что подкожно. В камбий. Не страшнее чем расщипление ствола. Мой фикус даже не пискнул , но правда обиделся - выкинул за это самую нижнюю ветку и стал пускать воздушные корни .

 

Метод 100% й - гарантирую. Можете конечно попытаться выращивать нижние ветки и с помощью них формировать сбежистый ствол, но я лично опираясь на свой опыт иду таким путем. Результат достигается раз в 10 быстрее и кора получается красивая " старая ".

[f_o_x]

очень любопытно посмотреть поближе с макросъемкой этот участок.

[gar]

Вы немного путаете бонсай и спорт, бонсай это далеко не гонка за толстым основание пытаясь обогнать всех и вся.. Толстое основание это хорошо, но занятие бонсай скорее из любви и желания быть ближе к природе, но не издевательств над ней..

[Margarita]

очень любопытно посмотреть поближе с макросъемкой этот участок.

 

Да, да, Маугли 93 rus, придется Вам раздобыть фотоаппарат с макросъемкой . Жаждем видеть близко-близко и качественно-качественно.

 

П.С. Основание у фикуса выдает перспективу. Такой милый "пузатик")))).

[маугли 93 rus]

Вы немного путаете бонсай и спорт, бонсай это далеко не гонка за толстым основание пытаясь обогнать всех и вся.. Толстое основание это хорошо, но занятие бонсай скорее из любви и желания быть ближе к природе, но не издевательств над ней..

Странно как минимум, услышать от бонсаиста про издевательство над растениями потешил старика....
Желаете быть ближе к природе ? Выращивайте сад и ходите почаще по лесу.

 

Лучше бы попытались оценить годовалый росток на перспективу. Или у вас есть годовалые растения с таким стволом ????????????????

 

Спасибо за совет, я и не ждал..........

[censor]

Вообще-то существуют подобные методы утолщения ствола. Крейг Кассинс, например, рекомедует протыкать основание ствола фикусов зубочисткой. Когда дырочки на коре зарастут ствол утолстится.
На иностранных форумах встечался метод внедрения в основание ствола деревянных клиньев на некоторое время для устранения обратной сбежистости. Так что метод, в общем, известный. Другое дело оставлять пластик внутри дерева - как протез получается.

[маугли 93 rus]

да протез, но его же не видно, что тут такого. Главное результат.

 

Камень под стволом у кленов тоже не видно, а результат видят все и завидуют белой завестью

[censor]

Камень под стволом у кленов удаляют, когда плоская корневая система сформирована.

[маугли 93 rus]

Вы видимо о камне подкладке говорите для формирования плоской корневой. Я ни это имею ввиду.
Вращивают камень в основание и уже не удаляют. Со временем его удалить уже не возможно. И он на протяжении жизни дерева работает на сбежистость.

[Антон]

Честно говоря, звучит отвратно. Слово "имплант" настолько режет слух и диссонируют с бонсай, что становится не по себе (чистое имхо). Появляются чувство того, что хотят привнести что-то искусственное, не настоящее в гармоничное и живое. censor правильно сказал о способах утолщения основания ствола, но прошу заметить, ни где нет зашивания в дерево инородных тел. Да есть надрезы, есть расщепление ствола с временными клиньями, но никак не внедрение инородного тела в дерево. Действительно как протез.

 

С Уважением,
Сержантов Антон

[маугли 93 rus]

Искуство требует жертв, тем паче их нет. Наверное того кто первый расщипил ствол или начал его тыкать зубочисткой тоже восприняли как мучителя Теперь это норма. Все калечат деревья как могут (режут, пилят, отводят и тд) и сетуют на страшный протез смешно !

 

Да что вы так паритесь, купите росток фикуса за 150 руб и попробуйте - не убудет. В магазине их тоннами выбрасывают (засушенные). Это ли не мучение ?

 

Да и неужели мой фикус выглядит болезненным ?

[gar]

Никогда в основание стволов в клены не вживляли камни, если только это не дерево на камне, но оно на камне не более! Расщипы стволов, ободранные основания(зверями), гнутые основания от ветра, все это есть в природе(не в мегаполисе).

[gar]

Вы немного путаете бонсай и спорт, бонсай это далеко не гонка за толстым основание пытаясь обогнать всех и вся.. Толстое основание это хорошо, но занятие бонсай скорее из любви и желания быть ближе к природе, но не издевательств над ней..

Странно как минимум, услышать от бонсаиста про издевательство над растениями потешил старика....
Желаете быть ближе к природе ? Выращивайте сад и ходите почаще по лесу.

 

Лучше бы попытались оценить годовалый росток на перспективу. Или у вас есть годовалые растения с таким стволом ????????????????

 

Спасибо за совет, я и не ждал..........

 

Идея и суть созерцания бонсай и есть желание быть ближе к природе при невозможности делать это в мегаполисе, это так для информации

 

Мне не нужны годовалые растения с таким стволом тк в них нет перспективы на ближайшие 10 лет, мне проще в любом садовом центре купить фикус с руку и работать с готовым стволом..

Изменено 1 Ноября 2011 пользователем gar

[маугли 93 rus]

о вживление камней в основание кленов вы найдете много инфо если поищите.
Что касается природы - не редко когда деревья обзаводятся протезами в природе, в виде камней и тд. Этот метод, который я описываю мне, если что, подсказала сама мать природа. Часто бываю в горах и такого там насмотрелся

 

Если вживите протез в один из ростков - думаю всевышний вас простит

 

Делать из растений сиамских близнецов методом сращивания если на то пошло, тоже не совсем прилично Но природе и это не чуждо.

 

Побольше драйва коллеги !

 

А что касается японцев то они такое с деревьями вытворяют , что вам и не снилось - 21 век как ни как.

[Jur]

Совершенно не понимаю суть развернувшейся дискуссии
Если есть техника, помогающая привести к определенному планируемому результату, почему ей не воспользоваться?
И раньше встречал описание аналогичных методов.
Ну да, "имплантант" режет слух, но зато точно выражает суть техники, в данном случае вживление инородного элемента.
А пользоваться этой техникой или нет, дело личное.
Человек поделился опытом, но осуждать его за применение этой техники, это что-то новое...

[censor]

В городе тоже втречаются деревья вросшие в прутья забора, но это скорее уродство чем красота.
Я сращиваю стволы черенков от одного растения, чтобы ДНК не конфликтовала, поэтому по сути они сиамскими близнецами не являются. А насчет драйва это, наверное, на концерт куда-нибудь надо. Деревья растут медленно в соответствии со своей природой.

[маугли 93 rus]

ох, даже зевнуло....
делайте как знаете.
Jur - дело говорите. Сразу видно человек с опытом.

[Margarita]

А давайте дождемся еще фоток. Мне вот жутко интересно посмотреть еще и на другие экземпляры. И вообще побольше узнать об опыте Маугли. Не знаю как вам.
А то получится как с сериссой, с которой все просто. А на самом деле, похоже, не все так просто. Раз фото до сих пор нет.

[маугли 93 rus]

Ну да, с ссерисой забавная история - специально прочитал ржу немагу.
Ну у меня уже хоть что то есть - в отличае от некоторых. Завтра выложу еще расточек.

[zvv]

На мой взгляд очень интересная техника, и если разумно ей пользоваться то может принести немало пользы. а разве вам не приходилось встречать обматывание проволокой веток и стволов, с последующим неудалением вросшей. И для исправления обратной сбежистости тоже может быть не лишним. Лично я, идею взял себе на заметку.
А почему две страницы обсуждения хорошо это или плохо. А нет описания как и что "имплантировалось" (может лучше написать "вживлялось"?)
ждем рассказа и фото

[Ираклий]

Я так понимаю, в дискуссии были затронуты моральные стороны искуства. А они вообще сформулированы кем-нибудь? Мне кто-то когда - то говорил, что бонсай - это издевательство над растениями и неестественное их развитие. Может, это и так, но я этого пока не понял, во всяком случае что касается издевательства. Насчёт неестественности предлагаемой выше техники имплантации - а много ли естественных техник в бонсай? Используя неприродные способы ( проволока, например), мы пытаемся создать маленькую копию природы, которая сама по себе естественна. Мы наслаждаемся результатом, внешним видом живого растения, а не тем, что там внутри него. Лишь бы оно там внутри было здорово.

 

Кстати, а какова техника имплантации?
Слово имплантация звучит почти как плантация. Вот вам и родство терминов, чтобы не резало слух

Изменено 1 Ноября 2011 пользователем Ираклий

[Jur]

Я так понимаю, в дискуссии были затронуты моральные стороны искуства. А они вообще сформулированы кем-нибудь?

Я предлагаю, если есть интерес, вынести обсуждение этих вопросов за пределы данной темы.

[Ираклий]

Согласен с Вами, Александр.

[маугли 93 rus]

Друзья, да описывать то особо нечего.
Выбираем момент, когда дерево в отличном состоянии (не болеет и тд) и приступаем. В любое нужное место вживляем любой подходящий кусок пластика или туже пластиковую зубочистку - да что угодно. Только один момент действительно серьезный. Что касается основания ствола, то здесь проблем нет, а если нужно корректировать выше , то придется работать оккуратнее - вживите большой кусок - выдует большую шишку. Постарайтель предусмотреть развитие ситуации.
Вживляю различными способами. Если растение молодое, то просто втыкаю в него пластик и заглубляю с помощью той же отвертки, замазываю ранку - как обычно мы все делаем.
Если дерево постарше, то высверливаю, либо расщипляю нужное место отверткой. Кому как удобно.

 

Всем удачи !

[censor]

Во всей этой истории меня смущает только одна вещь - материал. Медь или железо дерево со временем может переработать. А вот пластик - это вопрос. Пластик может быть токсичным и в результате может нанести дереву непоправимый ущерб. На сколько я понимаю у Вас нет опыта длительного содержания деревьев с имплантами.

[маугли 93 rus]

Инна вся суть в том, что бы как раз ничего не переработалось. Насчет токсичности возможно вы и правы, но по состоянию деревьев, в частности 5ти летних замечаний небыло.

 

Ну и вообще если волнует эта сторона дела, то используйте пищевой пластик, думаю найти такой не проблемма.