определить делоникс и альбицию

[zvv]

Вот случилось страшное! Все лето на грядке в теплице росли сеянцы делоникса и черенки альбиции. когда они были в грядке я знал, что в одном углу делониксы, а в другом альбиции. Осенью переезд в горшки и в город. И вот тут оно и случилось, я совсем забыл что куда втыкал Ну а знать надо, так как делониксы из тропиков, а альбиция из субтропиков или даже еще более холодных мест.... и зимовать им надо по разному. Вот фото трех из них. или хотя бы подскажите путь определения.

[censor]

Вячеслав, действительно они внешне отличаются очень мало. Отличаются тем, что у делониксов более активный рост - они за сезон набирают размер почти в двое больше , чем альбиции. Побеги у альбиции одревесневают медленнее.

[zvv]

с активнм ростом я полностью согласен, делониксы из посеянных в ноябре семечек образовали стволики по полтора сантиметра толщиной, и это при обрезке метровых ветвей и побегов раза два за летний период. Но вот что мне делать с зимовкой

[Kairr]

Поместите фотографии раскрытых листьев. Пока ни одно из трех не похоже на делоникс.

 

Во всяком случае, сразу могу сказать, что делоникс не будет так ветвиться.

[censor]

Альбиция тоже не очень-то ветвится без обрезки. Насчет зимовки: делониксы живут в Японии (правда не знаю есть ли они на Хоккайдо - в зоне субтропиков, где бывает даже снег) альбиции тоже живут не только в субтропиках, но и в тропиках, думаю если подддерживать температуру около 15-18 и те и другие должны перезимовать нормально.

Изменено 10 Октября 2012 пользователем censor

[Kairr]

Вот и мне кажется, что это леуцена. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%...%B5%D0%BD%D0%B0

[zvv]

То что это делоникс я почти не сомневаюсь, так как стручки были собственноручно собраны под делониксами на мальдивах. Форма стручков, семян, тоже соответствовала описанию. Альбиция которую черенковал, была из ботсада, с бирочкой с указанием всех ее регалий и адреса сбора семян. Ветвление и сейчас у них не очень, хотя росли в компосте на грядке в теплице и часто прищипывались и обрезались, так как не входили на отведенное место. Кстати, при очень радикальной обрезке, почти на пень, просыпается очень много почек. Листики в раскрытом состоянии совершенно одинаковые, по ним не определить. На формирование я сейчас не обращаю внимание, главное ствол
Ну наверное я зря сюда поместил эти фото, они не отражают те особенности по которым можно отличить эти растения.
Наверное сформулирую вопрос по другому - как отличить указанные растения выращенные мной? На что смотреть? на что обратить внимание?
Извините, но я знаю кто есть кто. Просто в форуме затишье....

[Boberman]

Я бы тоже предположил, что ни на одной из фотографий делонкс не предтавлен.

[zvv]

Боберман, а по каким приметам вы считаете что тут нет делоникса?

[Boberman]

Вот тут посмотрите:
http://www.bonsaiforum.ru/forum/index.php?showtopic=10537
Там есть фотографии не только моего делоникса, видно что структура ствола совсем другая. Возможно, я и ошибаюсь.
Ну и не кустится он так активно...

Изменено 11 Октября 2012 пользователем Boberman

[zvv]

Я видел эти фото, спасибо. Но.... ваше растение растет в маленьком горшке да еще и в помещении, мои росли в грядке из компоста в теплице, а это огромная разница. Кустится он достаточно активно при радикальной обрезке. Еще раз напомню, что семена своих делониксов я взял непосредственно под делониксом на одном из островов мальдивского архипелага, конечно возможно такие цветы не только у делоникса.... Да и вопрос не в определении делоникс это или не делоникс, а как отличить сеянцы делоникса от черенков альбиции?

[Jur]

Слава, если положение безвыходное, то совершенно дурацкий совет - раскопав корневую систему, уж точно корневые сеянца и черенка будут отличаться

[zvv]

ВОТ!!! я так и сделал!! это ключевое "сеянец" и "черенок" тут и раскапывать сильно не пришлось, корневая шейка и комель у сеянцев очень характерный.
я ранее писал, что я до написания сообщения знал кто делоникс и кто альбиция, просто думал что полезно будет и другим узнать

Изменено 11 Октября 2012 пользователем zvv

[Boberman]

Ну и как результат??

[zvv]

среднее и правое делониксы, а левая палка наклонившаяся от того что уперлась в дно горшка - альбиция

[Jur]

Тьфу ты, а я и не понял, что это "викторина"
Невнимательно читаю, видимо...

[Kairr]

Среднее и правое - точно не делониксы: слишком мало пар "перьев" на одном листе, слишком сильно они отстоят друг от друга, не просматривается свойственная делониксу структура раскрытого зонта, да и не будет делоникс так куститься. Если мы говорим о delonix regia, конечно; если речь идет о т.н. "карликовом делониксе", то, может, это и он.

 

==семена своих делониксов я взял непосредственно под делониксом на одном из островов мальдивского архипелага==
Это были такие гигантские полуметровые древесные стручки? И такие длинные семена, как на картинках в инете? Цветков как у делоникса полно в тропиках.

[censor]

Семена делоникса выглядят так.
А на счет того, что у тропиков полно таких цветов - среди цезальпиниевых встречаются виды с похожей формой цветков, но окраска цветков делоникса уникальна. Их трудно с чем-нибудь спутать. И, собственно, речь то шла о другом - как отличить сеянцы от черенков. =)

Изменено 12 Октября 2012 пользователем censor

[zvv]

Похожие семена были в стручках, но не полуметровых, в общем пусть не делоникс, внесли сомнения там на дереве была привязана табличка, может это и не от него семена. В общем то неважно, главное что это тропическое дерево, и зимовку ему не стоит делать.
цветов в условиях сибири я получить не планирую. А вот это кто? может от него был стручек? Эта растень росла рядом.
темпы роста у этого растения (которое не делоникс, или на него похожий) очень большие

Изменено 14 Октября 2012 пользователем zvv

[censor]

Вячеслав, створки у семян были крепкие? У делониксов очень твердые створки семян. Их как-то надпилить можно только с большим трудом. И прорастает он после того, как семена кипятком ошпаришь. Цветочек на делоникс и похож, и не совсем похож. Форма та же, окраска не совсем такая, как на фотографиях в инете. Может быть просто сорт какой-нибудь. Они бывают не только с красными, но и с оранжевыми цветками.

[zvv]

Ну значит у меня не делоникс, я его не пилил и не ошпаривал, ну да и ладно, но так как я не знаю кто он, а растет быстро и тоже бобовый, пусть будет "делоникс" в кавычках, как условное наименование Цветок который на фото, рос не на дереве, а на кусте высотой метра полтора -два. в любом случае, растение интересное, растет интенсивно, на радикальную обрезку реагирует правильно, в теплице с повышенной влажностью, на полном свету, в грядке из листового компоста растет как из пушки, после обрезки листики и междоузлия уменьшаются.

[censor]

Может семена были свежие. Это похоже цезальпиния красивейшая http://ourflo.ru/viewtopic.php?f=33&t=2663 ближайший родственник делоникаса. К стати делоникс еще называют - цезальпиния королевская.

Изменено 14 Октября 2012 пользователем censor

[zvv]

Скорее всего это она и есть, т.е. мой делоникс это цезальпиния. А ей не надо подпиливать семена?

[censor]

В описании у продавцов семян о скарификации ничего не пишут. Семена просто замачивают в теплой воде на 10-12 часов.

Изменено 15 Октября 2012 пользователем censor