Дискуссия о Малевиче и Минимализме

[Djin]

Постараюсь быть в рамках темы и не касаться личности конкретного "Тролля". Желаю только Jurу, чтобы он всегда оставалься в рамках правил форума, как и остальным участникам.

 

Мне кажется затронутая тема не может получить конкретные ответы по нескольким причинам;
1. Автор ограничил территорию России (русских) лишь восточно-европейской равниной (северный кавказ, урал, сибирь, дальний восток - вроде как не русское), что не является истиной.
2. Понятие национальных традиций в исскустве у автора слишком надуманно и ограничено, например русское изобразительное исскуство у него ограничилась только передвижниками, хотя есть ряд личностей, которые своим творчеством совсем не укладываются в поставленные рамки. К примеру куда деть творчество Малевича и вообще кубизм в целом? Что же делать с русскими архитекторами конструктивистами начала 20 века? И таких примеров много.
3. Изначально дискуссия была построена на понятиях, а не на фактах, а как известно "джентельмены не спорят о фактах". Я полагаю что автор воспользовался неким пробелом в знаниях у некоторых участников форума и выдавал желаемое за действительное, хотя на поверку приведенная информация лишь результат поисковой деятельности в интернете.

 

Если касаться национальных традиций на территории России, а я бы ставил вопрос именно так, в противном случае дускуссия зайдет в тупик, то рассматривать лишь определенную эпоху и конкретное географическое место не уместно. Россия многонациональная и имеет обширные территории, а соответственно и традиций великое множество. Но есть некие стериотипы в понятиях иностранцев о том как должна выглядеть Россия.
В Японии появилось очень интересное направление в дизайне "Минимализм", а точнее появилось оно на западе, но основываясь на японских традициях. С течением времени данное направление переросло в общемировую тенденцию, которая проникла в дизайн в самых различных отраслях человеческой деятельности. Проявляется это в дизайне автомобилей, бытовой техники, архитектуре и пр., выражается же в строгих лаконичных формах, цветах, текстурах. Проводя эту параллель я хочу лишь обратить внимание на то, что не всегда нечто зародившееся в конкретной стране ограничивается конкретными национальными традициями, оно может быть развито в нечто большее и дополнено традициями других народов. В современном мире трудно делить что то по национальному признаку.

 

Djin вы меня кончно извините но минимализм зародился далеко не в Японии , а именно в Китае , это о минимализме. И по творчеству Малевича не надо. Тут как раз совсем наоборот. Поисковая деятельность в интернете , как раз многим не помешает. Википедия вам в помощь это без иронии.

 

..и все же мне стало интересно, что же в моем высказывании является спорным? Какие факты являются искаженными?
Приведенную вами статью о биографии Малевича по ссылке я внимательно прочитал, но так и не понял в чем я не прав.
Я занимаюсь дизайном и архитектурой, поэтому если в моих знаниях по этой теме есть какие то пробелы, мне обязательно нужно их восполнить.

[Михаил]

Уважаемый Djin я написал вам в чем вы ошибаетесь. По поводу минимализма , могу вас точно заверить его истоки это Китай. Один мой друг из Тайваня (дизайнер как и вы)докторскую на эту тему защитил. По Малевичу . Малевич если вам известно, входил в общество «Бубновый валет» и даже был председателем. Куда входили многие Московские художники того времени и Кончаловский в их числе. Советую почитать о заседаниях и целях общества. Я надеюсь я помог вам! Извините но я не могу тратить время на данную полемику. http://www.microtime.ru/reviews/item15253/

Изменено 15 Января 2013 пользователем Михаил

[Михаил]

http://www.nasledie-rus.ru/podshivka/7515.php

[censor]

Михаил, Вы наверное удивитесь, если узнаете что Малевич был отнюдь не основоположником минимализма. Истинным основоположником минимализма считается французский писатель и художник Альфонс Алле, который за 20 лет до малевича в 1893-1894 гг. выставил свой черный квадрат, который назвал:Битва негров в глубокой пещере темной ночью.

[Михаил]

))))))))))))))))) Все давным давно придумали Китайцы.

Изменено 16 Января 2013 пользователем Сергей Кондратенко

[Сергей Кондратенко]

Коллеги! Прошу соблюдать корректный тон. Часть сообщений удалена.

[censor]

Не думаю, что китайская культура и философия могла оказать заметное влияние на западноевропейскую живопись в 19-м - начале 20 века. Китай до недавнего времени был закрытой страной для западного мира. Скорее появление и развитие минимализма в западном искусстве основывалось на применении к искусству философского принципа, именуемого "Бритва (или лезвие) Оккама". Этот принцип и сейчас широко применяется в науке и философии.

Изменено 16 Января 2013 пользователем censor

[Djin]

Михаил, Вы наверное удивитесь, если узнаете что Малевич был отнюдь не основоположником минимализма. Истинным основоположником минимализма считается французский писатель и художник Альфонс Алле, который за 20 лет до малевича в 1893-1894 гг. выставил свой черный квадрат, который назвал:Битва негров в глубокой пещере темной ночью.

Я не утверждал что Малевич основоположник минимализма.
По сути здесь я хотел получить разъяснения по двум вопросам
1. Я отнес Малевича к русским художникам - это вызвало возражения у Михаила.
2. Я утверждал что минимализм возник на западе (в США), Михаил утверждает что в Китае - здесь я не берусь спорить т.к. имею различную информацию на этот счет.