Кармона мелколистная

[Alyx]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Продолжаю читать материалы по уходу за бонсаями, но боязнь совсем загубить своё растение в короткие сроки подтолкнула меня к созданию этой темы.
Пожалуйста, помогите определить причину происходящего!
Заранее извиняюсь за кое-где размытые фото, фотоаппарат не всегда хотел фокусироваться.

 

Бонсаю полтора года, прошлую зиму пережил без особых приключений, летом сиял, цвёл и буйно зеленел, а к этой зиме что-то случилось. Пересадок/перевалок с момента покупки не делалось.

 

Сначала начала замечать потемнения на листьях (пятнышки серовато-коричневатого цвета), в разных местах - с краёв, по центру, для примера фото
http://www.imageup.ru/img191/1619768/p1090066.jpg

 

Да и вообще на многих листьях с обеих сторон стали появляться какие-то точечки, чёрточки, "прожжённые" места, в общем, на мой взгляд, что-то ненормальное, да и опадают!

 

http://www.imageup.ru/img191/1619771/p1090069.jpghttp://www.imageup.ru/img191/1619773/p1090107.jpg
http://www.imageup.ru/img191/1619780/p1090091.jpghttp://www.imageup.ru/img191/1619781/p1090090.jpg
http://www.imageup.ru/img191/1619782/p1090089.jpg
Плюс ко всему у некоторых листьев изменился цвет - к светло-зелёному
http://www.imageup.ru/img191/1619784/p1090080.jpg
http://www.imageup.ru/img191/1619787/p1090076.jpg

 

Молодые листики появляются, но не все удерживаются( И пока фотографировала, успел отвалиться один..
http://www.imageup.ru/img191/1619789/p1090097.jpg
http://www.imageup.ru/img191/1619791/p1090096.jpg
как-то меня эти точечки напрягают..
http://www.imageup.ru/img191/1619793/p1090098.jpg
и второй..
http://www.imageup.ru/img191/1619794/p1090105.jpg

 

Условия у меня сейчас, наверное, не ахти - света маловато, стоит в комнате, тепло, но сухо. Боялась, что загнили корни - достала - всё в порядке, правда корней много, густо оплели грунт. Поливаю по мере просыхания почвы.

 

Ну и общий вид
http://www.imageup.ru/img191/1619803/p1090072.jpg
http://www.imageup.ru/img191/1619804/p1090110.jpg

 

Пожалуйста, помогите советом, а то паника растёт, не знаю, что делать - удобрения, свет, под пакет или не надо, поливать как обычно или нет, опрыскивать/не опрыскивать?

 

Спасибо!

[Дима]

За полтора года нужно было не только перевалить но и пересадить и от вредителей излечить.

[Alyx]

За полтора года нужно было не только перевалить но и пересадить и от вредителей излечить.

 

Возможно, но растение чувствовало себя хорошо, вот и не подвергала его лишним стрессам. В данный момент Вы наблюдаете вредителей? Что посоветуете действенного?

[Дима]

Зачем ждать, когда дереву станет плохо, все надо делать своевременно. На втором фото на разветвлении, что то белое и немного выше черный кружочек. Белое может быть паутиной от клеща + листья в черную точку ,а черненький кружочек панцирем щитовки. Фото не четкие плохо видно. Сами посмотрите на дереве и на форуме есть много тем.
прочитать здесь и здесь

[Alyx]

Дима, спасибо за ответы. Ну что поделать, не все знания даются сразу. К тому же, зимой, наверное, не стоит делать пересадку, максимум перевалку?
На втором фото... оп-па, а этого я не заметила.. хотя и не совсем на обычную паутину похоже..
http://www.imageup.ru/img191/1619881/p1100063-2.jpg
После этого открытия при детальном осмотре был выявлен только один мааааленький пучок "паутинки".. и ещё буквально одна ниточка на разветвлении.. больше ничего.

 

Чёрный кружок легко снялся пальцем и даже сквозь лупу я не смогла его идентифицировать как.. хоть что-нибудь. Посмотрела фото щитовки на кармоне - точно не она.
Остальные точки под лупой тоже не выглядят как живность (хотя кто знает), очень мелкие и расположены как раз там где естесственные белые точки у кармоны, как будто они загрязнённые. Ну и плюс некоторые повреждения на листьях больше похожи на механические, как будто прожжённые.. а кое-где просто потемневшие.. сделала ещё пару фото.
http://www.imageup.ru/img191/1619889/p1100063.jpghttp://www.imageup.ru/img191/1619891/p1100067.jpghttp://www.imageup.ru/img191/1619892/p1100070.jpg

[Дима]

Про клещи не читали. Черные точки на листьях это не насекомые это могут быть их последствия (места укусов). Вредители очень маленькие и при осмотре через лупу они видны как белые точки или налет. Купите инсектицид ( актеллик, актара или фитоверм) и обработайте растение. Перевалка делается в любое время года , а после того как ваше растение станет здоровым сделаете пересадку, в нужное для этого время.

Изменено 10 Января 2014 пользователем Дима

[Alyx]

Обработала сегодня фитовермом, посмотрим, что получится. Дима, спасибо!

[Зеленушка]

А что ж у вас на фото грунт, как сухарик? Ком аж от стенок отошел. Надеюсь, вы не каждый раз додерживаете растение без полива до такого состояния? Такой грунт уже сверху и не прольешь, надо размачивать.
И согласна с Димой, перевалка нужна.

[Alyx]

А что ж у вас на фото грунт, как сухарик? Ком аж от стенок отошел. Надеюсь, вы не каждый раз додерживаете растение без полива до такого состояния? Такой грунт уже сверху и не прольешь, надо размачивать.
И согласна с Димой, перевалка нужна.

 

Зеленушка, нет, конечно, просто он один раз отошёл и обратно не пристаёт) Перевалка будет скоро, после вторичной обработки от паразитов, сейчас собираю составляющие грунта!

 

Тем временем, после обработки фитовермом и стояния под пакетом пару дней по всем правилам, состояние как-то не сильно улучшилось (что понятно), но в основном беспокоит, что листья продолжают странно себя вести. Свежие желтеют( Да что же с ним такое? Сделала нормальные фото (на паутинки не обращать внимания, это остатки ваты после обработки!)

 

http://smages.com/images/p1160170.jpg
http://smages.com/images/p1160161.jpg
http://smages.com/images/p1160163.jpg
http://smages.com/images/p1160174.jpg
http://smages.com/images/p1160164.jpg
http://smages.com/images/p1160166.jpg
http://smages.com/images/p1160167.jpg
http://smages.com/images/p1160162.jpg
http://smages.com/images/p1160171.jpg

[spenser]

Вы что, листья ватой протирали? А мы то опрыскиваем...

[Alyx]

Вы что, листья ватой протирали? А мы то опрыскиваем...

а это очень принципиально? ну не было у меня лишнего пульверизатора, пришлось ватным диском..

[spenser]

Ну, может и не принципиально, но я сомневаюсь, что ватным диском можно протереть полностью растение, включая кору, листья, почки... А если и получится-велика вероятность повредить растение. По-моему так. © Винни-Пух

[Сергей Кондратенко]

Alyx, скорее всего на Вашем дереве имеет место сочетание проблем. И не факт, что удастся его вылечить, можете деньги потратить, а результата не получить. В некоторых случаях бывает проще купить новое растение и с ним сразу поступать, как положено. Например, какой-нибудь фикус или китайский вяз - они гораздо лучше чувствуют себя дома, чем кармоны. Так что подумайте, прежде чем начинать тратиться.

 

Очень возможно, что клещ на дереве все-таки есть. Заметить его иногда сложно, так как паутина бывает далеко не всегда, а некоторые разновидности могут быть очень мелкими, практически неразличимыми без сильного увеличения. Скорее всего, также имеются проблемы с корнями, а возможно, и какая-то бактериальная инфекция (пятна на листьях). Кармона в этом плане слабо устойчива в наших условиях.

 

По поводу что с этим делать. Точнее, что можно попытаться сделать. Во-первых, еще 2-3 раза провести обработку препаратами от клеща. Если рядом стоят другие растения, то обязательно обработайте все без исключения. Мелкие растения лучше с головой погружать в ведро с раствором на 5-10 минут, закрыв землю какой-нибудь марлей, чтобы не уплыла. Фитоверм - довольно слабый препарат, попробуйте найти что-нибудь типа Ортрана или Коромаито, или других специализированных акарицидов, тогда хватит и одного замачивания.

 

Далее - обязательная пересадка без полной очистки корней и без подрезки их, за исключением подгнивших, если они обнаружатся. Убрать следует аккуратно только тот грунт, который сам легко отваливается. Посадите дерево в правильный грунт (см. статьи на сайте), в горшок большего размера, с хорошим дренажом. Фактически, это получится нечто среднее между пересадкой и перевалкой. Пакетом накрывать не надо. Удобрять не надо, пока не начнется рост (если начнется). Внимательно следите за влажностью грунта. Не давайте ему пересыхать, но и не заливайте.

 

И наконец, самое сложное. Сделайте хорошую подсветку, т.к. без достаточного света дерево будет чахнуть и дальше, пока не загнется совсем. Лучше приобрести специализированный светильник на сине-красных светодиодах мощностью не менее 30-40 Вт, или, если будете использовать люминесцентные лампы, суммарная мощность должна быть не меньше 60-80 Вт. Располагаться они должны достаточно близко над растением, чтобы давать мощный поток света и работать с утра до вечера. При этом дерево все равно должно стоять на подоконнике и видеть солнце, так как в глубине комнаты одних этих подсветок будет недостаточно.

 

Если повезет, через 2-4 недели может начаться новый рост.

 

Удачи!

[Alyx]

Сергей Кондратенко, благодарю Вас за такой развёрнутый ответ и подробные советы! Но в связи с этим возникла ещё пара практических вопросов.

Фитоверм - довольно слабый препарат, попробуйте найти что-нибудь типа Ортрана или Коромаито, или других специализированных акарицидов, тогда хватит и одного замачивания.

Увы, фитоверм - единственное, что удалось пока найти а уж насчёт Ортрана или Коромаито даже думать боюсь, я так поняла, это японские препараты, к нам в Беларусь они разве что чудом могут попасть.. Я бы могла заказать их сама напрямую, если эти средства есть в свободной продаже.

 

Хотела бы спросить насчёт бактериальных средств! Нашла в продаже препараты от Бона Форте "Био-фунгицид Алирин-Б" и "Бактерицид Гамаир". СтОит ли их (и вообще бактериально-грибные средства) применять сейчас?? И если да, то через какое время можно ими обрабатывать после обработки от клеща?

Пакетом накрывать не надо.

Но после обработки от клеща же всё равно надо?

 

По поводу подсветки. Постараюсь что-то придумать получше, но пока днём бонсай стоит на подоконнике, а вечером ставлю под люминесцентную лампу (15см от неё до верхушки растения).

 

И не факт, что удастся его вылечить, можете деньги потратить, а результата не получить. В некоторых случаях бывает проще купить новое растение и с ним сразу поступать, как положено. Например, какой-нибудь фикус или китайский вяз - они гораздо лучше чувствуют себя дома, чем кармоны. Так что подумайте, прежде чем начинать тратиться.

Не досмотрела - моя вина, буду за него бороться до конца, даже если денег придётся потратить прилично. Зато приобрету опыт.
Кстати, бонсай всё время стоял один, отдельно от других растений, поэтому странно, откуда он мог что-то подхватить.. а вот таким он был в начале осени
http://www.imageup.ru/img122/1631533/img_56561.jpg Изменено 18 Января 2014 пользователем Alyx

[Алексей Uas22]

Про клещи не читали. Черные точки на листьях это не насекомые это могут быть их последствия (места укусов). Вредители очень маленькие и при осмотре через лупу они видны как белые точки или налет. Купите инсектицид ( актеллик, актара или фитоверм) и обработайте растение. Перевалка делается в любое время года , а после того как ваше растение станет здоровым сделаете пересадку, в нужное для этого время.

Здравствуйте,жена подарила мне тоже кармону и на ней тоже самое :осыпаются листья,точки серо коричневого цвета которые оттираются пальцем, и каб прогрызенные отверстия.Признаки все как и в этом посте.Подскажите пожалуйста для обработки подайдёт Инсектицид "танрек"?Если да ,то как правильно обработать? Только крону или вместе с корнями нужно обработать?

[Сергей Кондратенко]

Алексей Uas22, одна тема - одно растение. Создайте свой пост с подробным описанием ситуации и фотографиями.