многоствольная сосна

[Михалыч]

Есть сосна

[Михалыч]

[Михалыч]

Думаю сделать дерево в два ствола, а остальное заджинить. Примерно так.

Может кто-нибудь выскажется и посоветует по другому? Или поддержит мою идею?
Лицо я предполагаю как на последней фотографии.

Изменено 5 Мая 2014 пользователем Михалыч

[Jur]

Леонид, а не рассматривали вариант трех стволов?
Два ствола обычно делают - младший и старший, да и, кажется, погармоничнее будут здесь три ствола смотреться, дадут объем, два ствола в одной плоскости.

[gar]

Стволы должны явно различаться по толщине и возрасту!

[Михалыч]

Леонид, а не рассматривали вариант трех стволов?
Два ствола обычно делают - младший и старший, да и, кажется, погармоничнее будут здесь три ствола смотреться, дадут объем, два ствола в одной плоскости.

Все три ствола, кроме маленького, примерно одинаковой толщины. Только центральный несколько толще и выше. Но все они растут приблизительно в одной плоскости.

[Зеленушка]

И мне кажется, что три ствола будут выглядеть интереснее. Оставить, к примеру, два толстых ствола, которые различаются по толщине, и тонкий. По поводу джинов: у сосен кора толстая, если ее снять, останется невзрачный тонкий прутик, который по мере развития хвои будет смотреться все тоньше и тоньше. Нужен ли джин вообще?
Леонид, а какой это вид сосны? Просто любопытствую...

[Михалыч]

Леонид, а какой это вид сосны? Просто любопытствую...

Вид не знаю, просто выкопал в лесу. Пытался найти в интернете, но не нашел.

[censor]

Леонид, я бы пока оставила все стволы, включая тоненький четвертый, и просто формировала ветвление. Когда разложите ветви станет более понятным, куда двигаться дальше.
В двух-ствольном стиле есть вариации - "отец и сын" - один ствол сильный и мощный, а второй небольшой и более тонкий (т.е. есть различие в возрасте), "два брата" - стволы практически одинаковые по силе и толщине и высоте. Достойное дерево . Удачи.=)
-

[Михалыч]

Для варианта "отец и сын" надо убрать два сильных ствола по бокам, оставив центральный и маленький, который идет в сторону. Жалко, я еще не дорос до столь кардинальных действий. А "два брата"- примерно то, что у меня нарисовано, но без джинов. Или по другому?

[Сергей Кондратенко]

Я бы пока оставил все 4 ствола, с перспективой в будущем сократить их количество до трех. Причем, вероятнее всего, за счет центрального.

[Jur]

Причем, вероятнее всего, за счет центрального.

Согласен с Сергеем.

[seregggca]

А как по мне, так просто классный Ямадори! У самого сосенок нет, но я бы оставил все стволики и нарасщивал бы веточки и хвоинки. Классный ямадори - когда остается лиш немного доформировать. Возможно это тот случай.?
А многие, различные варианты формировки, причем от опытных бонсаистов говорит о том, что материал - реально хорош.
Можно только посоветовать (несмотря на вполне нормальненькие фото), еще больше фоток с разных ракурсов, чтобы более четко понять ..Как сформировать наиболее красивее.

[Михалыч]

Причем, вероятнее всего, за счет центрального.

Неожиданное решение. Но при этом получится чаша, причем довольно однобокая. Хорошо ли это?
Хотелось бы, если можно, логику рассуждений.

[gar]

Начнем с того, что мелкий должен быть с краю. Судя по фото, с 3 стволами варианта 2. 1 убрать толстый ствол, но тогда останется 2 ствола одной толщины, у одного из них можно сделать новую макушку из веток, что растут ниже. или второй вариант убрать левый ствол ствол и можно сделать операцию, как в предыдущем варианте(указал на фото), за счет чего вернуть этот ствол к зрителю. И не очень понятно по таким фото, их бы в полный рост дерева.

 

1
2

 

П.С. а что за стиль 2 брата, первый раз об этом слышу?

Изменено 6 Мая 2014 пользователем gar

[Михалыч]

Начнем с того, что мелкий должен быть с краю.
П.С. а что за стиль 2 брата, первый раз об этом слышу?

Мелкий в любом случае будет в стороне. Может не очень хорошо видно, но три ствола стоят в одну линию, а мелкий отходит в середине перпендикулярно этой линии. А два брата я тоже не слышал, это выражение Инны (censor).
Советов разных много, есть над чем думать, но если оставить 3 ствола, то делать по 2 варианту Игоря. Больно жалко центральный мощный ствол.

[Дима]

Я тоже за то ,что бы оставить все стволы, получится стиль "куст". Стиль "Стволы близнецы" действительно существует, так же как и "отец и сын" разница только в толщинах стволов , у первого толщина и высота одинаковая , а у второго разница по высоте и толщине по правилам 1/3. Нахождение стволов в одной линии можно исправить подобрав нужный ракурс.

 

P.S.
Эти стили описываются в книге Нака " Техника бонсай".

Изменено 6 Мая 2014 пользователем Дима

[HomoCredens]

Центральный самый толстый ствол - слишком прямолинейный и голенастый. Действительно диссонирует с остальными. Леонид, а самый тонкий насколько хорошо гнется у основания, если попытаться придать ему более вертикальное положение?

[Дима]

Центральный самый толстый ствол - слишком прямолинейный и голенастый.

Дак,его можно отогнуть и предать легкие изгибы, сосны ведь хорошо гнутся.

[gar]

Главное оставляя три или два ствола, чтоб меньшие стволы вторили и повторяли движения главного.

 

Я тоже за то ,что бы оставить все стволы, получится стиль "куст".

У Наки нет стилей с одинаковыми стволами, да и вообще, по моему, такого нет...
Все "кусты" с нечетным кол-вом стволов. Изменено 6 Мая 2014 пользователем gar

[Jur]

Я тоже за то ,что бы оставить все стволы, получится стиль "куст".

Дима, я не то, чтобы уж совсем консерватор, но уж больно некрасивое число "4" вдобавок к причинам, по которым никогда японцы и китайцы не делают рощи и многоствольные композиции из четырех растений или стволов ).

[Дима]

Согласен, четное число , кроме 2х не по канонам.

[Сергей Кондратенко]

Неожиданное решение. Но при этом получится чаша, причем довольно однобокая. Хорошо ли это?
Хотелось бы, если можно, логику рассуждений.

Логика была именно в придании композиции объемности. Поскольку судить я могу только по фото, в каких-то ракурсах именно удаление главного ствола визуально придает композиции объем, и при этом оставляет достаточно места для развития каждого из оставшихся стволов. Наверное, не помешало бы еще фото сверху и фото основания, чтобы лучше понять взаимное расположение и возможности по наклону. И размер бы еще не помешал.

[Михалыч]

Сергей, если позволит погода, завтра сделаю фотографии и измерю параметры.

[fevral6]

Пока я вижу два варианта, удалить малый ствол и сделать что то

, либо оставить его, но визуально отделить пригнув его как будто он стелиться по земле

 

[belarus]

Вот не много фото чем то похожих сосен из инета.

[belarus]

Еще фото, может поможет решить задачу, какм дальше формировать Вашу сосну.

[Михалыч]

Спасибо всем, кто так живо отреагировал на мои вопросы. Интересные рассуждения, которые еще предстоит осмыслить. А кондиции дерева таковы: диаметр основания 53 мм, диаметр главного ствола 30 мм, высота от поверхности земли 460 мм.

[Михалыч]

Еще один вопрос опытным сосноводам: когда лучше делать операцию по удалению ствола, чтобы рана хорошо заросла? Спасибо.

[Сергей Кондратенко]

Весной пораньше. Но и сейчас еще можно.