Фикус ретуза-Ficus retusa

[Дмитрий Д]

Уважаемые профессионалы и опытные люди в OBI купил Фикус ретуза-Ficus retusa.

 

Пожалуйста подскажите как его можно сформировать в перспективе?

 

http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/1006/29/134911eab8cc4239b4ee46fa5e80f929.jpeg

 

http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/1006/d7/aaebf70ae0b6a070f6a640e22f1abcd7.jpeg

 

http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/1006/7c/f7a9d1b52cf7aa9cbd0639756d88b97c.jpeg

 

http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/1006/0e/e10eda65362e74030125de67740eb70e.jpeg

 

http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/1006/a5/434ac6cf0a68e35a78f296d6026adda5.jpeg

 

http://i66.fastpic.ru/thumb/2014/1006/7b/0887c2ccaea528245b015cbf8b9bab7b.jpeg

 

Возможно ли из данно варианта создать SEKIJOJU - Корни на скале с массивным основанием?

 

Нужно ли сейчас увязать основание ствола для дальнейшего его утолщения?

 

Что сделать с кроной? Часть ветвей заплел в косичку))))

 

Сейчас он находится на карантине во временном горшке.

[Зеленушка]

Не вижу никакого другого варианта, кроме отводки по утолщению. А потом что-то многоствольное можно вырастить, в том числе и с корнями на камне, если угодно.
Косички расплетите, нет в бонсай такого приема - заплетание в косички...
Со стволом что-то делать бесполезно. Но можно после снятия отводки попробовать вырастить продолжение ствола.
Утолщение какой диаметр имеет в самом широком месте? Просто интересно...

[Дмитрий Д]

Доброе утро! Зеленушка, спасибо Вам за ответ-совет.

 

Заплел 3 тонкие ветки в косичку в надежде на их срастание и образование причудливой формы. или это глупость!? Не поверите. но голова только им и занята... как его сформировать) жена уже издевается надо мной))

 

Толщина ствола в средней части около 2 см, вечером измерю и скажу точно.
Я вас правильно понял, отвод в сторону - это разветвите ствола в сторону. (просто еще не дочитал книгу по терминологии и тонкостям, поэтому путаюсь в понятиях).

[Зеленушка]

Причудливая форма, возможно, и получится, но все же это будет не бонсай, а "глупость"
Сейчас с этим растением все равно ничего нельзя делать - не сезон, зато можно поизучать форум. И до весны вы уже поймете, что к чему.
Воздушная отводка - это прием, позволяющий вырастить корни на стволе или ветви, получив таким образом самостоятельное дерево с приемлемыми для будущего бонсай качествами.
Вот один из примеров отводки
В каком грунте сидит ваш фикус? Просто интересно...

[Jur]

... но голова только им и занята... как его сформировать)...

Дмитрий, лучшее, что вы сейчас можете сделать - это оставить в покое и не трогать фикус, чтобы он адаптировался к вашим условиям, а вы за это время научились понимать его потребности.
Спешка, которая почти у всех присутствует, ведет к печальным результатам.
А вы уже почитали материалы в разделе Статьи?
Надеюсь, вы понимаете, что эти растения по большому счету никакого отношения к бонсай не имеют, это чисто маркетинговые, торговые ходы, поэтому и есть термин моллсай, т.е. продающиеся в моллах.
Вам надо решить, оставить фикус как забавное растение и делать, что вам ни пожелается, но это уже не к нашему форуму.
Или, если есть интерес именно к бонсай, почитать минимум 2-3 книги о бонсай, форум, а потом уже что-то делать.
Кстати, дополнительную информацию по уходу, содержанию и формированию фикусов можно найти на специализированных форумах, посвященных фикусам, например, здесь или здесь.

 

Тоже интересен вопрос, вы пересаживали или фикус так и продавался в этом горшке и этом грунте?
Можно резкое фото грунта поближе?

[Дмитрий Д]

Елена,
я думаю вы сейчас улыбнетесь, но у меня голова кругом от мыслей как создать из данного экземпляра красивую композицию. Думаю у каждого их Вас было такое чувство)))

 

По поводу отводки я уже прочитал пример. ничего сложного в этом нет.
Т.е. сейчас растение оставит в покое и ничего с ним не делать, даже формировку?
Мне реально мыслей много но это искусство бансай надо постичь... и все же у каждого будет свой взгляд на ту или иную композицию. Пусть это будет мой первый и тренировочный экземпляр. =)

 

Земля: обычный универсальный грунт с небольшим количеством песка, в основании горшка уложен дренаж-керамзит как и сверху. Землю основательно не меня, делал перевалку.

 

На днях планирую провести обработку-профилактику от вредителей, паразитов, гадов и прочей нечисти))

 

Елена, если Вам несложно все же поясните по подробнее как вы видите формирование данного экземпляра.

 

П.с. согласно энциклопедии по бансай: ЗИМА: пересадка, обрезка и кручение проволокой... ОСЕНЬ: удобрение, кручение проволокой.

 

Пожалуйста, избегайте излишнего цитирования, прочитайте личную почту на форуме.
Отредактировано.
Наверное, вы к Ирине обращаетесь?

Изменено 7 Октября 2014 пользователем Jur

[Дмитрий Д]

Данное растение продавалось в более эстетичном горшке. Растение уже пересажено на адаптацию. Сверху виден дренаж, грунт находится под ним.
Грунт обычный универсальный. пережаживал перевалкой. Особо корни не тревожил.

 

Излишнее цитирование удалено.

Изменено 7 Октября 2014 пользователем Jur

[Marsellus]

Единственное что в голову пришло, это отводка прямо под шишкой. Но Зеленушка меня опередила)

[Jur]

П.с. согласно энциклопедии по бансай: ЗИМА: пересадка...

Видимо, это была энциклопедия именно по "бансай", не имеющая отношения к бонсай
Пересадку растений не проводят зимой, оптимальное время - весна.
Обычный универсальный грунт для бонсай не подходит, подробнее вы можете почитать на темах на форуме, легко найти через Поиск и в разделе Статьи.
В дренаже поверх грунта нет никакой необходимости, более того, он может вам мешать определять, когда поливать.

[Зеленушка]

Елена, если Вам несложно все же поясните по подробнее как вы видите формирование данного экземпляра.

(Если это ко мне...)
Пояснить-то я могу, но это будет мое вИдение... Опять получается сакраментальное: " Я купил холст и краски, посоветуйте, что мне нарисовать".

Удалить по красным линиям, отвести по синим... А потом стремиться примерно к такому виду ссылка отсюда
По поводу "ничего не делать, ДАЖЕ формировку"... формирование - такой же стресс, как и переезд в другие условия, как и пересадка. К тому же, сначала надо четко себе представлять. чего вы хотите добиться. Все надо делать вовремя и последовательно. Согласны?

[Black_Snake]

А если отводку сделать не горизонтально а по диагонали. Интересно получится ли?\

 

Как на картинке по голубой или красной линии. Тогда сразу стволу будет придана хорошая сбежистость и ширина будет даже больше, нежели резать по горизонтали.

 

При этом если дерево будет в хорошей форме, то можно рискнуть и не делать отводку а сразу отпилить нужную часть и укоренить в грунт.
Фикусы практически на 70-80 % приживаются совсем без корней из черенков.

 

Мне более симпатична красная линия, так кажется более перспективно. Но если резать по голубой, то можно получить 2 заготовки.
левая часть со сбежистостью, а правая- так себе заготовка но с улучшенной формой ствола. Есть надежда на ветви снизу среза.
ну и появится некий изгиб ствола в месте среза, так как основные ветви останутся только справа.
Либо сделать акуратный рез, оставив самую нижнюю левую ветку как первую основную.

Изменено 23 Октября 2014 пользователем Black_Snake

[Black_Snake]

Вот таким образом.

 

Если потом разложить ветви в стороны то лет через пять может что то получиться.
основание можно форсировать плотным обматыванием проволкой с последующим сильным или полным врастанием-что ускорит утолщение.

[Дмитрий Д]

Вот таким образом.

 

Если потом разложить ветви в стороны то лет через пять может что то получиться.
основание можно форсировать плотным обматыванием проволкой с последующим сильным или полным врастанием-что ускорит утолщение.

 

Спасибо, за совет Black_Snake!
Очень признателен! прислушаюсь.
Формировать лучше весной?

[Зеленушка]

Позвольте не согласиться.
1. Из отрезанного верхнего куска ничего не получится, поскольку верхняя часть среза корней не даст. Тем более, что там часть древесины мертвая наверняка. Могу предположить, что в нижней части среза корни появиться могут, но он такой большой, что неминуемо загнивание древесины и гибель "черенка".
2. Как при помощи среза можно улучшить форму ствола - непонятно. Палка останется палкой, только с уродливым шрамом наверху. Это если срез зарастет вообще.
3. Изгибы таким способом не делаются.
4. Обматывание ствола проволокой с последующим ее врастанием - вы это делали? Показать результат можете? Ну хотя бы пример из интернета? Может, сразу зубочисток навтыкать?

[Awan]

Простите, что вторгаюсь в вашу дискуссию, но:
Возможно в том-же ОБИ (не имею представления что это за магазин) есть более интересные (подходящие) экземпляры?

 

А этому Фикусу, я бы эксперимента для расщепил основание ствола

[Зеленушка]

А это идея! Эксперимента для...

[Awan]

Как ранее было прекрасно подмечено - будет не бонсай, а "глупость".

 

А помучить можно, расщепить, возможно подстричь, поиграть с проволокой (для опыта) и тд.

 

К тому-же практически уверен, что у вас в магазинах (и не только) доступность моллсаев, да и других деревьев в достатке.

[Сергей Кондратенко]

На мой взгляд, отводка по диагонали - единственный способ получить из этого пенька хоть что-то потенциально интересное.

[Дмитрий Д]

Коллеги, по хобби!
Спасибо за Ваши советы и небольшую дискуссию, очень приятно слышать от Вас советы.

 

Я сейчас уже понимаю что экземпляр неудачный и сгодится только для тренировки и получения опыта!

 

Но с помощью Ваших советов попробую из данного "пенька" что то сотворить.

[Black_Snake]

4. Обматывание ствола проволокой с последующим ее врастанием - вы это делали? Показать результат можете? Ну хотя бы пример из интернета? Может, сразу зубочисток навтыкать?

по этому вопросу есть материал и на форуме у Февраль в теме фикус на камне.
Полного вростания не делал, делал вростание на половину толщины проволоки- утолщение ствола очевидно в местах вростания.
При достаточно молодом и активно растущем дереве можно добиваться до 3-5 мм в год прироста в отношении участков где вростаний не было.
Однако остаются заметные шрамы, которые достаточно долго заростают- нужно 2-3 года чтобы кора восстановила структуру и поверхность.

 

вот здесь http://www.bonsaiforum.ru/forum/index.php?...st&id=19977
обратите внимание как вростает проволока и что происходит когда растение пытается обогнуть инородный предмет.
Так же в 2010 году вы дискутировали с Томибури на этот счет на украинском форуме и он предоставил вам это видео с японских ферм
http://vimeo.com/8052130
где видно как вростает проволока в сосну, показаны полностью заросшие следы и даже разламывают старое погибшее дерево, чтобы показать вросшую внутрь проволоку.

 

Насчет среза, который скорее всего не зарастет- я с вами согласен- 10 лет ждать с непонятным результатом- не лучший вариант.
Но это может быть тренировочный материал, на котором можно ставить эксперименты, в том числе и с вростанием.

 

мне наиболее симпатична отводка по красной линии(повторяюсь) с последующим укоренением правого фрагмента.
насчет загнивания- я бы не волновался сильно по этому поводу именно у фикуса рейтуза- он очень стоек. середину среза можно замазать, а укоренение должно быть активным по всему периметру, особенно если стимулировать. Именно эти фикусы укореняются практически на 100% будучи просто воткнутыми в акадаму даже без стимуляции. Проверено многократно. Неудач не более 10%

 

Но это всего лишь идеи по работе с этим неудачным материалом, который не очень то и жалко, если не удастся.
Мы ведь не говорим, что это ценный материал, правда?

Изменено 24 Октября 2014 пользователем Black_Snake

[Black_Snake]

Формировать лучше весной?

 

Да, если у вас нет хорошей подсветки.
Успех с фикусами напрямую связан с сильным освещением.
при хорошем свете им и высокой влажности им и корни то не очень нужны )))

 

Самые лучшие фикусы в нашем климате выращивают в аквариумах )))

 

Поэтому весной, на хорошо освещенном окне или балконе он пойдет в рост хорошо.
а до весны постарайтесь сохранить его в такой форме как на фото.

[Alexandr Marchenko]

Я-бы подумал про изменение угла посадки и из двух групп ветвей сформировал новую верхушку и первую горизонтальную. А в последствии, воздушной отводкой получил новую корневую как Сергей Кондратенко предложил.

 

Либо вообще не делать из этого деревца бонсай в классическом его представлении, а просто выращивать как комнатное растение для собственного удовольствия.