Сосна из магазина

[Aleksey_98]

Добрый день! Спешу поделиться своей радостью - с одной стороны, и головной болью - с другой. 2 дня назад мне подарили сосну (на сколько понимаю японскую белую, но не уверен). Со слов дарящих, куплена была в ОБИ, еще 2 дня назад. Так вот стоит она на подоконнике и тревожит меня! Я имею, пусть и не большой, но всё же опыт общения с бонсай, и, опираясь на него (вычитанному из доступной литературы и опробованный на собственных деревьях), думаю, что делать с деревом. Имею: сосну, около 40 см высотой, на первый взгляд вполне в приличном состоянии, но при детальном рассмотрении выявил: посажена в акадаму, которая смялась в комок глины; некоторые ветки обкручены проволокой, которая врезалась глубоко в кору; хвоя с сильных веток не удалена, зато частично выщипана на нижних. Отсюда несколько вопросов: 1. Как организовывать зимовку? (мои деревья зимуют частично на улице под снегом на даче, частично в погребе с температурой 0- - 5). 2. Стоит ли ее переваливать/пересаживать сейчас или дождаться весны? 3. После удаления врезавшейся проволоки стоит ли защищать раны? Замазки, рафия? И стоит ли сразу корректировать ошибки формирования? Неправильное ветвление (лишние ветки), проволока? 4. Стоит ли сейчас заниматься выщипыванием хвои для сбалансированного весеннего роста?

[Aleksey_98]

другой ракурс

[Aleksey_98]

. Врезавшаяся в кору проволока. Почему-то стальная...

[MontFort]

Уважаемый Алексей,
Я очень надеюсь. что вам дадут дельный совет, а не отправят читать форум, не пошлют по схеме - "молчи говно я воевал" и не отправят по формальным признакам в тину - "условно листопадное" (это вообще не интересно).
Я в хвойных ничего не понимаю, но зимой на подоконнике ему точно делать нечего.
Желаю успехов!

[gar]

Осеннее обострение затянулось в этом году...

 

По теме - В погреб, самое оно, пересадка, только весной, если пересадка весной, то не какого формирования. Проволоку можно сейчас снять, если спит. Можно перестраховаться и поставить в погреб, а через месяц(по идее уже уснет) снять проволоку. Раны если спит сильно не потекут, замазывать не надо, у нее смола, своя замазка. Но это хвойное и ей нужен свет...

Изменено 24 Декабря 2014 пользователем gar

[Aleksey_98]

Спасибо. Тогда еще вопрос: стоит ли пытаться снижать температуру постепенно? Или в погреб и все? Будить как и остальных? С приходом географической весны или можно раньше? Мои все сосны - выкопанные в лен обл, опыта с японской сосной не имею. Не хочется первый блин комом...

 

Спасибо! Мои все сосны выкопаны в лен. обл., а опыта с японскими нет... Не хочется первый блин - комом. Читал, что они более привередливые. Вот и спрашиваю. Стоит ли пытаться изобразить осень? ( постепенное понижение температуры) Весной будить когда придет географическая весна или раньше?

[Jur]

Я очень надеюсь. что вам дадут дельный совет, а не отправят читать форум, не пошлют по схеме - "молчи говно я воевал" ...

Впечатляюще, MontFort
Только отправляют "читать" форум не по указанной вами схеме, а совсем по другим причинам, в т.ч. не было еще темы, где бы исчерпывающе освещался тот или иной вопрос, чтобы понять картину, надо прочитать не одну статью и не одну тему по интересующему вопросу.
+ администрация форума всегда была против засорения форума одними и теми же из раза в раз повторяющимися вопросами, исчерпывающие ответы на которые элементарно найти на форуме.
Поэтому автор может ограничиться советами, которые дадут в его теме, здесь, а может при интересе прочитать с десяток тем + статьи для полноты картины, странно, что он еще этого не сделал ).

 

Отсюда несколько вопросов:
1. Как организовывать зимовку? (мои деревья зимуют частично на улице под снегом на даче, частично в погребе с температурой 0- - 5).
2. Стоит ли ее переваливать/пересаживать сейчас или дождаться весны?
3. После удаления врезавшейся проволоки стоит ли защищать раны? Замазки, рафия? И стоит ли сразу корректировать ошибки формирования? Неправильное ветвление (лишние ветки), проволока?
4. Стоит ли сейчас заниматься выщипыванием хвои для сбалансированного весеннего роста?

1.Почитайте, пожалуйста форум - десятки статей, как организовать зимовку в городских условиях, осталось только выбрать наиболее удобный для ваших условий.
2. Весны.
3. Это хвойное, не обязательно.
3.4. Не стоит ничего делать с этим растением минимум год. Лишние ветви, если вы уверены, что они лишние, можно весной убрать.

 

Стоит ли пытаться изобразить осень? ( постепенное понижение температуры) Весной будить когда придет географическая весна или раньше?

В разделе Статьи есть статья про зимовку, там подробно написано.

[MontFort]

Jur, конечно хочется больше добра, да и полные ответы опытных людей было бы читать интересно.

Изменено 24 Декабря 2014 пользователем MontFort

[Aleksey_98]

Jur, спасибо! По поводу первого моего вопроса и, как следствие, вашего первого ответа: вопрос был не про то, как организовывать зимовку в городских условиях ( указано, что часть деревьев живут на даче в погребе и в ОГ, будьте, пожалуйста, внимательнее )))) форум читаю около 3-х лет и статьи тоже. Дата регистрации ни о чём не говорит, просто раньше вопросов не возникало, читал и все понятно было))). Вопрос был больше направлен на то, подойдут ли мои указанные условия для этого растения и стоит ли в конце декабря отправлять дерево в спячку... В целом очень благодарен!!! Получил ответы на все вопросы! В субботу сосна едет на дачу в погреб до апреля-мая. Весной отпишусь. Еще раз спасибо!

[Jur]

...вопрос был не про то, как организовывать зимовку в городских условиях ( указано, что часть деревьев живут на даче в погребе и в ОГ, будьте, пожалуйста, внимательнее )))) ... стоит ли в конце декабря отправлять дерево в спячку...

Алексей, я не очень внятно выразился, дело в том, что нет особой разницы в вашем случае, точнее белой сосны, городские условия или погреб, вопрос в температуре (т.к. наших зим не выдерживает) и уходе, т.е. поливе, который легче контролировать при низкоплюсовой температуре (белая сосна хорошо зимует при 0+10), чем при замерзшем коме, если таковой будет в погребе при -5.

[Beast]

Уже прозвучало, что дереву зимой нужен свет. В погребе будет освещение?

[Aleksey_98]

Jur, действительно не так вас понял. До -5 температура опускается только тогда, когда на улице -30. Это не очень долго. Можно подогреть грелкой. Спасибо, буду решать! Света в погребе нет, точнее есть, но он руками включается/выключается. Теперь таймер ставить буду.

[Jur]

Игорь и Beast верно написали про свет, я этот момент упустил (.

[Aleksey_98]

Советы принял. Учту. Большое спасибо. Буду стараться, чтобы выжила ....

[Aleksey_98]

Доброго времени суток! Хочу поднять открытую ранее тему и обсудить некоторые вопросы.
Сосна успешно перезимовала и переехала на балкон. Сейчас выглядит так.

[Aleksey_98]

Вид слева

[Aleksey_98]

Сзади

[Aleksey_98]

Справа

[Aleksey_98]

Предполагаемое лицо

[Aleksey_98]

Ствол ближе

[Aleksey_98]

В ближайшее время планирую пересадку (ориентируюсь на внешнюю температуру), скорее всего через неделю - две.
Хочу обсудить состав грунта. У меня есть акадама (правда фракция до 3 мм), кириу, цеолит, крупный песок, кокосовый субстрат, кора, уголь.
Второе - это горшок. При пересадке оставить этот же или менять? Где то закралась мысль о сетчатом контейнере (надо ли?).
После пересадки оставлю до осени в покое.

[Сергей Кондратенко]

Контейнер можно этот оставить, он достаточно большой. Важно, чтобы дренажное отверстие было большое, сосна любит вентиляцию. По составу грунта всё правильно подготовили. Делайте примерно 25% кокоса (мелкоизмельченного), 30% кириу, 35% песка и цеолита, 10% коры, и немного угля. Мелкую акадаму не нужно сыпать.
Сетчатый контейнер имеет смысл, если дерево будет жить на даче.

[Aleksey_98]

Сергей, большое спасибо! Примерно так и собирался сделать. Сосна, естественно, будет жить на даче. Про горшок думать буду.
Формирование планирую начать осень (в зависимости от того, как отреагирует на пересадку и как будет вести себя летом). Забегая вперед, мне не нравится ветвление ствола, а именно тройное деление веток (Ш)... Что подскажете? или на потом отложим разговор?

[Сергей Кондратенко]

Осенью формировочные работы в нашем климате лучше не проводить. Если дерево будет хорошо себя чувствовать, рано весной можно будет понемногу начинать. Разговор, действительно, лучше отложить до этого момента. И дерево за лето поменяется, и вы на него уже по-другому смотреть будете. Может, у вас уже и вопросов таких возникать не будет

[Зеленушка]

А почему проволоку не снимаете? Врезалась она жестоко...

[Алексей Волохин]

Приветствую, если размещать на даче, то я бы предложил пересадить в пластиковый ящик в котором в магазины привозят фрукты с размером примерно 400х300 или 500х300мм. Поясню своё предложение: закопав в ОГ такой ящик мы получаем корневую в РАЗЫ больше чем в горшке, и с постоянным контролем по поливу...прозевал-перелил и кирдык. Кроме того дерево подойдёт к следующей зимовке крепким и здоровым, что не маловажно! Ну и естественно разгон молодого дерева так же не последнее дело! В таком ящике дерево вполне можно оставить года на три.
Технология: 1.ящик выкладываем из нутри старым или новым куском не тканной материи типа агрил до краёв ящика (ящик лучше найти повыше 150-200мм) агрил проницаем для воздуха, воды, грибов, корней.
2. засыпаем компонеты грунта (в нижнюючасть, примерно до половины, можно насыпать с бОльшим содержанием крупного песка) чтобы удешевить процесс, не обязательно сыпать дорогие компоненты.
3. в верхнюю часть, грунт "правильный", по рецепту...лучше если будет небольшая горка...она уже к середине лета осядет
4. в подходяшем месте (по освещённости) и подальше от места с возможной травмой....закопать на 2/3 высоты
идеально если и под ящиком будет подготовленная земля.
5. осенью выкопать, аккуратно обрезать всю ОГРОМНУЮ мочалку корней и на зимовку в погреб
6. полив и кормёжка по графику и погоде.
Такой способ поможет избежать случайному засушивания дерева и одновременному разгону.
Возможно более опытные товарищи меня поправят ....в мелочах.
Чтобы не быть голословным,..... сообщите электронку пришлю фото своих деревьев.

[Aleksey_98]

Добрый вечер!
Зеленушка, проволоку снял на второй-третий день как дерево у меня появилось (конец декабря), т.е. сейчас проволоки на дереве нет. А то, что вы видите на фотографии - шрамы. Меня они тоже расстраивают.... Боюсь, что могут создать иллюзию обратной сбежистости в верхней и средней частях ствола. Посмотрим, как заживать будут.
По поводу разгоночных контейнеров из под фруктов. Алексей, на сколько понял (не из Вашего поста, а из доступной литературы), довольно сложно угадать с размером. Многие авторы пишут, что слишком (не совсем понятно на сколько, но слишком) большие контейнеры не дают явно ожидаемого от них результата, это первое. Второе, с переливом-недоливом никогда проблем не испытывал. Если дождь или совсем пасмурно - не поливаю, а если светит солнце - то каждый день (летом конечно). Вопрос много раз обсуждался и я сделал свой выбор - стараюсь, для сосен, делать грунт не сильно удерживающий влагу. Вода дренируется, а аэрация повышается. Учитывая довольно большое количество дождливых дней в Петербурге в открытом грунте наоборот - боюсь застоя воды (хотя если грунт правильно подобран....)
Ну и самое, наверно, важное, что повлияет на мое решение, в конце лета возможен переезд в Крым. В плошке везти дерево (а я обязательно все деревья буду перевозить с собой, благо их не так много) несколько удобней.
Но я обязательно задумаюсь над Вашим предложением.
Всем благодарен!!!

[Дима]

А то, что вы видите на фотографии - шрамы. Меня они тоже расстраивают.... Боюсь, что могут создать иллюзию обратной сбежистости в верхней и средней частях ствола.

Это не страшно, верхнюю часть все равно надо будет удалять и из более нижних веток выбирать новое продолжение ствола , для создания сбежистости.
Как Сергей уже говорил, горшок у сосны вполне нормального размера.
Свои сосны я держу в цеолите с небольшим ( процентов 5-10) содержанием сосновой коры (сосны не любят органические субстраты).

[Aleksey_98]

Дмитрий, мои сосны-ямадори тоже прекрасно растут в цеолите, кокосе и песке. Это для этой решил кириу прикупить! Японская же Про горшок - буду думать, но тоже склоняюсь больше к этой же посуде ( выше комментировал почему). По поводу нового лидера - пока не думал. Рановато. Скорее всего, Вы правы.

Изменено 17 Марта 2015 пользователем Aleksey_98