Сеянцы черной сосны погибают

[barrakuda]

всем доброго времени суток, что касается ростков вырастил свои из семян японская елка когда ростки уже окрепли я сделал как и написано по инструкции обрезал корень поместил в раствор корне образующий на 16 часов потом высадил уже обрезанные в специальный грунт и полил остатками раствора на 3 неделе ростки стали гнить с низу ни намеку на корешки даже вино не было, был бы признателен за помощь, очень жалко свои саженцы такой первый опыт

Пожалуйста, обратите внимание, Правила форума:

3.13. Неудобочитаемый текст - без необходимых пробелов, знаков препинания, деления на предложения, прописных букв - расценивается как неуважение к пользователям форума и может быть удален без предупреждения.

Изменено 12 Мая 2015 пользователем Jur

[barrakuda]

Проблема с молодыми побегами Японской черной сосны, после того как сеянец подрос и окреп я сделал обрезания основного корня как и было описано на сайте поместив обрезанный сеянец в раствор для стимуляции корневой системы на 14 часов, первые 3 недели сеянцы не изменялись на 4 недели возле соприкосновением грунта и сеянца ствол начал приобретать коричневатый оттенок а потом в этом месте сеянец просто согнулся, буду признателен в указания ошибок допущенных мной

[Jur]

А расскажите поподробнее, пожалуйста

...я сделал обрезания основного корня как и было описано на сайте поместив обрезанный сеянец в раствор для стимуляции корневой системы на 14 часов...

На каком именно сайте? Что за стимулятор и в какой концентрации? Обрезали в каком месте корень? Как содержали после обрезки, где? Что за странное место Anglija?
Сеянец (а не побег) у вас загнил, причин предварительно несколько:
во-первых - грунт, слишком влагоемкий, сеянцы черной сосны (да и других) рекомендуют проращивать в минеральном субстрате, а у вас то ли торф , то ли еще что-то подобное
второе - не подрос он и не окреп, рано обрезали.
А м.б. просто т.н. "черная ножка" - фото мелкое, не разобрать.
Остальное допишу после ваших пояснений.

[fevral6]

После обрезки корня это уже не сеянец , а черенок и относится к нему надо соответственно. Он у вас просто сгнил, если судить по фото, так как вы его посадили в неподходящий для этого грунт. Вот в этой статье, автор с опытом выращивания черных сосен, сажает черенки в "карманы" из песка. Попробуйте следующий раз сделать также.

Изменено 12 Мая 2015 пользователем fevral6

[barrakuda]

всем доброго времени суток, что касается ростков вырастил свои из семян японская елка когда ростки уже окрепли я сделал как и написано по инструкции обрезал корень поместил в раствор корне образующий на 16 часов потом высадил уже обрезанные в специальный грунт и полил остатками раствора на 3 неделе ростки стали гнить с низу ни намеку на корешки даже вино не было, был бы признателен за помощь, очень жалко свои саженцы такой первый опыт

Пожалуйста, обратите внимание, Правила форума:

ну я не думал что тут кружок русского языка, примите мои извинения много уважаемый, буду вам глубоко признателен если вы ответите по существу. С уважением Анатолиюс.

[Jur]

ну я не думал что тут кружок русского языка...

А не надо ничего думать по этому поводу, есть Правила форума, которые вы при регистрации обязались соблюдать, почитайте, пожалуйста, там еще есть полезные, например:

3.9. Не рекомендуется использовать избыточное цитирование. Цитируйте только ту часть сообщения, от которой вы отталкиваетесь.

А чтобы ответить по существу, надо понять, т.е. примерно те же вопросы, что были и в вашей другой теме, где вы так и не ответили:
что за японская елка?
что за инструкция?
что значит окрепли - в каком возрасте или фото?
насколько обрезали корень?
что за раствор, что за стимулятор?
что за специальный грунт, состав?
как содержали после обрезки - условия, тепличка и т.д.?

[barrakuda]

1. Японская черная сосна Pinus thunbergiana
2. Первичное формирование, так называется заголовок ( завтра от сканирую статью и выложу)
3. 4 недельные ( фото выложу ниже)
4. Как и было написано, на переходе белого корешка с зеленым столиком.
5. Фото выложу ниже
6. Грунт покупной универсальный для бонсай без перлита
7. В отдельный вазон, бес прямого попадания солнечного света на саженец, пересыхания почвы не было, саженцы не накрывались
4 недельные уже после обрезки

[barrakuda]

по 7 пункту

[barrakuda]

А не надо ничего думать по этому поводу, есть Правила форума, которые вы при регистрации обязались соблюдать, почитайте, пожалуйста, там еще есть полезные, например:

А чтобы ответить по существу, надо понять, т.е. примерно те же вопросы, что были и в вашей другой теме, где вы так и не ответили:
что за японская елка?
что за инструкция?
что значит окрепли - в каком возрасте или фото?
насколько обрезали корень?
что за раствор, что за стимулятор?
что за специальный грунт, состав?
как содержали после обрезки - условия, тепличка и т.д.?

По 4 вопросу

 

Темы соединены. Название темы изменено.

Изменено 13 Мая 2015 пользователем Jur

[Jur]

Коротко:
елка отличается от сосны как, например, дуб от клена.
Главная ошибка - грунт, выше уже писал используется минеральный состав - крупный песок и т.п., у вас они по фото сидят просто непонятной смеси и очень влажной, что и привело к загниванию.
Плюс надо принимать меры от черной ножки (что это такое можно почитать в яндексе).
Остальные ошибки - вторичны, черенки сеянцев черной сосны создают чуть позже - когда стволик начинает розоветь - у Jonas Dupuich в статье, на которую дал ссылку Альберт, это хорошо видно. Вот еще одна его статья, где хорошо видно, какой грунт он использует.
Черенки требуют особого ухода - под укрытием. Правда, так и непонятно, где вы живете, от этого тоже зависит, в Японии, например,
и так влажности воздуха хватает.
Для зеленых (неокрепших) содержание в течение 14-16 часов в корнестимуляторе чересчур большое.
Черенкование сеянцев сосны не дает 100% успеха, у меня, например, в прошлом году успешно черенковались 50 % (15 из 31 сеянца).
Почему спрашивал, какой статьей вы руководствовались - просто интересно, неужели там ничего о грунте не написано?
И еще, по моему, да, небольшому опыту (и не только моему, судя по форумам), черенкование сеянцев черной сосны необязательно и приводит к значительному отставанию в росте по сравнению с нечеренкованными сеянцами, а корневая - не сильно отличается.

[barrakuda]

 

мой новы посев
Спасибо за ссылку на статью Jonas Dupuich, ознакомился очень поучительно получилось, понял что не так с грунтом.

Изменено 13 Мая 2015 пользователем barrakuda

[Madmit]

Я вымачивал черенки черной сосны в стимуляторе всю ночь(использовал площадку от детской мозаики). Потом высаживал в мелкую акадаму в карман с вермикулитом. Накрывал обрезанными бутылками и под лампу(проветривал крайне редко). Приживаемость 80%........

[Dendr]

Я тоже поделюсь - в прошлом году белая сосна. Если следовать ссылке, приведенной Альбертом, все получается с большой долей успеха. Просто тупо так же по фоткам. И обрезать корни под ноль тоже можно. После посадки по горшкам, горшки под прозрачные пакеты, прижимаем резинками. Постепенно уголок срезается ножницами - сначала маленькая дырочка, потом больше и т.д. пока не срезаете весь пакет полностью.
И еще - не сажайте в землю. Для проращивания хороша смесь - 50% перлита + 50% вермикулита. Никакой органики. А после всходов не пожалейте - купите акадаму и кириу и смешайте пополам и в горшки. А, да - и на дачу, на воздух).

[lev_kononov]

черенкование сеянцев черной сосны необязательно и приводит к значительному отставанию в росте по сравнению с нечеренкованными сеянцами, а корневая - не сильно отличается.

Т.е. боковые корни начнут развиваться и без радикальной пикировки? Зачем же тогда резать?
Спасибо!

[Зеленушка]

Боковые корни у сосны отходят от главного на разной высоте. Наша задача - получить небари: "звездочку", то есть корни, отходящие в разные стороны на одном уровне.

[Jur]

Наша задача - получить небари: "звездочку", то есть корни, отходящие в разные стороны на одном уровне.

Именно так, полагаю, что при небольшом количестве сеянцев этого возможно добиться и менее рискованно сделать позднее, избегая именно черенкования полуторамесячных сеянцев.

 

Добавлю. Надо бы, конечно, отдельную тему создать по выращиванию черной сосны из семян, но, может, потом сделаем.
Сажал в конце февраля 2014года.
Фото - конец февраля 2015г.
Сеянцы - черенкованные.

Сеянцы - с немного подрезанным стержневым корнем.

Пересадка 15.03.15г. Типичный сеянец черенкованный.

Типичный нечеренкованный.

апрель 2014 г. На переднем плане - черенкованные, на заднем - нечеренкованные.

 

Но - это мой опыт, у других он может быть совсем с другими результатами.
И, находились мои сеянцы летом на даче, осень, зима, весна - на застекленной лоджии.

Изменено 21 Мая 2015 пользователем Jur

[lev_kononov]

Спасибо! Очень наглядно!
А в каком возрасте вы черенковали сеянцы? Может быть есть фотография состояния ростков на тот момент?

Изменено 22 Мая 2015 пользователем lev_kononov

[Jur]

Я перечитал десятки страниц на зарубежных форумах, Jonas Dupuich дает исчерпывающие инструкции с очень богатым фотоматериалом, не думаю, что мой опыт более показательный.
Фото
Подготовленные стаканчики

Сеянцы перед обрезкой. Явно видны порозовевшие стволики, возраст примерно 6-7 недель, на зарубежных форумах, помню, упоминалось о возрасте примерно 4 недели, но ориентироваться все-таки надо на развитие наших сенцев.

После обрезки, не замачивал, лежат в воде перед посадкой, по одному неудобно. Окунал в порошок корневина и сажал.

После посадки.

И в парничок.

 

Добавлю, пробовал разные среды, в т.ч. сажал и в чистую акадаму, и в смесь с акадамой, и в грунт без акадамы.
Разницы в развитии корневой системы при пересадке через год большой нет, определяется только индивидуальными свойствами каждого сеянца.
Т.е., акадама никакими чудодейственными свойствами не обладает или же можно трактовать по другому - если вы знаете, что вы делаете, то в ваших силах создать грунт, который будет обладать такими же чудодейственными свойствами, как и акадама
В т.ч. и кошачий туалет Барсик (цеолит), упоминания о котором у некоторых форумчан вызывает аллергию, как-будто бы кто-то предлагает сажать в Барсик после использования по прямому назначению

[Shaft]

Очень позновательно для меня,у меня в основном японская сосна.Объясните пожалуйсто,моим сеянцам полгода,были посажены изначально в магазинный грунт(92% процента верхового торфа),пересаживались тоже в верховой торф,загниваний небыло,подрезался корень только на одном сеянце(и он теперь действительно растет медленнее всех и растет вширь),растут на подоконнике,на свежем воздухе не бывают.В какую смесь лучше пересадить,дайте пожалуйсто состав.
http://i058.radikal.ru/1506/bd/9718de966ac4t.jpg
http://s61.radikal.ru/i173/1506/25/19e8a6eafb26.jpg
http://s009.radikal.ru/i308/1506/cb/6d259b611fe3.jpg

[Сергей Кондратенко]

Про грунты очень много написано. Пользуйтесь поиском.

[Jur]

В какую смесь лучше пересадить,дайте пожалуйсто состав.

Но ведь выше ВСЕ написано, даже ссылки на фото есть

[Shaft]

Но ведь выше ВСЕ написано, даже ссылки на фото есть

Суть вопроса,стоит ди пересаживать в мин.субстрат,если растение хорошо живет в торфе?

 

Еще раз - на теме более чем достаточно тем про то, каким должен быть грунт,все подробно описано.
Каким должен быть грунт для хвойных, еше раз, есть в вышеприведенных ссылках.
Почитайте, пожалуйста, сами и сделайте вывод.
Хотите экспериментировать с торфом - ваше дело, но с секвойей у вас уже проблемы с таким грунтом.
Будете продолжать засорять тему, поставлю на премодерацию.

Изменено 24 Июня 2015 пользователем Jur

[Егор]

Для чего вообще производится обрезание корней?Можно ли обойтись без нее?

 

Попробуйте еще раз прочитать тему внимательно, в ней есть ответы на оба ваши вопроса.

Изменено 20 Сентября 2015 пользователем Jur

[Vladko]

...Пишу сюда чтобы темы не плодить...

 

Удалено.
Название темы: Сеянцы черной сосны
У нас принято открывать новые темы по своим растениям, не вмешивась в чужие.
Хорошо бы полистать хоть немного форум, прежде, чем писать.

Изменено 17 Октября 2015 пользователем Jur