Можно ли что-то сделать с этим фикусом?

[Rooky]

Можно ли что-то сделать с этим фикусом?
Деревце подарено какое есть.Имеет смысл пытаться его переформатировать?


Может попробовать отпилить все,что сверху по первую ветку на стволе?

 

Мне представляется эта форма малоинтересной.

 

Как вариант,может ,наоборот,убрать 2 нижние ветки и оставить только самый верх?
Буду признателен за камменты и критику.
Не судите строго,я неофит.
Спасибо

[tivami]

Обрезать нижние ветки я бы не стал. Вы получите подобие литературного стиля, но ствол имеет для него спорную форму.
Может вот так (моеги):

[Rooky]

Коричневым что прорисовано?
Спасибо!

Пожалуйста, избегайте излишнего цитирования.

Изменено 26 Марта 2016 пользователем Jur

[новенький]

Коричневым - эскиз плошки видимо

[tivami]

Коричневым - эскиз плошки видимо

Ну, как бы да А что сильно на удобрение смахивает?
Имеется ввиду поменять угол посадки растения в плошке, тем самым спрятать обратную сбежистость ствола на нижнем изгибе, и корни там подрастить в заглубленной части.

[Rooky]

Так не получится
По факту плошка так расположена

 

Имеется ввиду поменять угол посадки растения в плошке,

Оно,может быть и можно,но ...я с трудом представляю,по неопытности,как это можно сделать.
Это ,фактически,надо положить на горизонталь левый бок вертикали.А как тогда быть с корневым комом?Он же справа весь во всей красе будет,в вертикали.
Сомневаюсь я,что не угроблю растение.

[NeTa]

Если есть хоть не много практики - изменить угол посадки сложности не представляет. Делается воздушная отводка под нужным углом, отращивается новая корневая и, собственно, садится как задумано. Я бы так и сделала. Но обрезала всё до первой ветки. Получится интересный сбежистый ствол, без "зю образных" загибов. Но если нет никакого опыта - не подпрыгивайте. Попробуйте формирование "лайт". Укоротите, смените лидера. Попробуйте понять реакцию растения. Вы должны понимать, что если отрежете "тут" то дерево должно выпустить ветки приблизительно "тут и тут". Без личной практики на советах с форума далеко не уедешь.

[tivami]

На примере красная линия - предполагаемый уровень земли. В желтой зоне оказывается не так много корневого кома, да и то эти корешки смело можно будет загнуть в грунт. Плюс пересадить (а скорее даже перевалить) Вам надо не в плошку, а в контейнер, на этапе формирования это предпочтительней. В синей зоне перед высадкой выполняется незначительное поранение и раны обрабатываются корневином, там в грунте образуются корни; позже (при обратной пересадке в плошку) общую линию грунта можно будет еще понизить, вывести на поверхность побольше корней, получив тем самым монументальное основание.
При моем варианте Вы как раз сможете потренироваться с малым уроном для растения и через 2-4 года получить удовлетворительный бонсай. Порезать тоже придется, - в верхней части растения, ну и проволокой поупражняться.

[Rooky]

Спасибо за отклик всем.
Перевалил в глубокий горшок,изменил угол посадки.Буду ждать образования корней.Сам не знаю сколько.По ситуации.
Пока вот так...
Было:

 

Стало:

[Дима]

Я бы срезал кольцо до древесины высотой 2см ( верх кольца по красной линии), проконтролировал, что бы не осталось полосок камбия и посадил бы на см 5 глубже.

[tivami]

Ну вот видите теперь эти изгибы смотрятся куда интересней. Попробуйте нижнюю ветку ставить горизонтальней, а одну из двух верхних (ту что на фото смотрит влево) вертикально как продолжение ствола. И в целом растению поднять бы влажностный режим (обеспечить высокую влажность воздуха), фикусы это любят, и света побольше.

[Rooky]

Спасибо за совет,я подумаю,но мне уже расстение жалко.Дней 10 назад я его пересадил,теперь вот перевалил.Как бы не навредить...
Я прочел про камбий.Если не трудно,не скажете пару слов "по-руусски" неофиту.Зачем это надо и если таки надо,то надо в такой глубине посадки?
tivami,
Спасибо.Нижнюю ветку я давно выпрямил.Тото поспешил сделать...
Сейчас это выглядит вот так:

Прокомментируйте для чего нужно выводить в вертикаль одну из боковых веток(те,что слева) ?Вы говорите именно о двух,что слева или и о той,что образует пучок сверху?
Если только о тех,что слева,то ту,что выше вывести в вертикаль будет сложно.Она уже проволокой не выведется.Да и вообще...,полагаю,что ее не вывести.
Ту,что слева и ниже попытаться вывести можно.даже проволокой.Не быстро,но,полагаю,можно.
Подскажите,а зачем?Какая стратегия у это действия?Чего можно добиться?Что получится? Два луча вверх? Зачем?Я хочу понять идею.Знаний мне не хватет

С влажностью труднее.Сейчас в этой комнате RH=41% и t=24 С.Бывает влажность чуть выше.Света ,вроде хватает.Когда нет солнца,часто включается люминисценная лампа (это считается? )

 

Я понимаю,что этот фикус-не совсем даже предбансай.Это подарок и я 2 года не обращал на него внимания.Ром и рос и только с пол года назад проснулся интерес когда его чуть не угробили без полива и пересыхания.Восстановил,дальше больше.Вроде ожил.
Скорее всего этот фикус будет прологом для готовности заняться чем-то,что будет настоящим бонсай.Пока я пытаюсь хоть как-то понять о чем ,вообще,идет речь.У меня напрочь отсутсвует бекграунд

 

Спасибо за помощь!

[tivami]

По удалению коры и камбия - это отводка, она стимулирует корнеобразование по верхнему краю среза. Приблизительно для того же я Вам советовал сделать легкое поранение в синей зоне, именно там где нужны новые корни. Обработка корневином дает дополнительную стимуляцию.
По веткам: я имел ввиду две верхние ветки. По тому фото, что было выложено казалось что они обе идут в горизонтальной плоскости. Левая стала бы достаточно гармоничным продолжением ствола по толщине. Сейчас вы выложили еще фото, и уверенности уже нет. В целом нужно что-то делать с вершиной, там большой кусок ствола одинаковой толщины, либо прятать, либо резать.

[Jur]

Скорее всего этот фикус будет прологом для готовности заняться чем-то,что будет настоящим бонсай.Пока я пытаюсь хоть как-то понять о чем ,вообще,идет речь.У меня напрочь отсутсвует бекграунд

Я с вами согласен и не советовал бы предпринимать более резкие движения пока )

[Rooky]

В целом нужно что-то делать с вершиной, там большой кусок ствола одинаковой толщины, либо прятать, либо резать.

Спасибо за мнение. Расшифруйте,плз.,что значит прятать? Стараться нарастить листву?
Я сам хотел бы увеличить количество мелких листьев с одновременным усилением густоты,но пока лезут длинные побеги и лисва на них не сказать чтобы мелкая
Если резать вершину,то где и как? Прямой спил или под углом?
У меня за послелнее время были следубшие операции...
-2 недели назад-пересадка с обрезанием корней.Корневая система редкая,т.е. кома нет.Если отряхнуть от суьстрата,останется голая "коряга".
-После пересадки,вот незнайка,удалял листву оставляя до 2-3 листа.Цель была добиться более плотных и мелких листьев.
Сейчас понимаб,что ступил...
-Позавчера проситал форум,вчера сделана перевалка с изменением угла наклона посадки.

 

Мне советовали как минимум пол года ничего больше не делать.Пусть растет.Полкормку дать не ранее 2 нелель.

 

Если с верхушкой что-то делать,то не ранее осени???

[Rooky]

Я бы срезал кольцо до древесины высотой 2см ( верх кольца по красной линии), проконтролировал, что бы не осталось полосок камбия и посадил бы на см 5 глубже.

 

tivami,

 

Собрался духом и сделал таки то,о чем шла речь.
Сделал то самое кольцо и посадил растение глубже,ну не на 5 см,но существенно ниже.

 

Вот так.

 

 

Говорят фикус живучий,буду надеяться,что не фатально я поэкспериментировал с удалением коры и камбия,да и вообще с дерганием растения туда-сюда.
Теперь покой до осени.Ну разве что длинно отросшие побеги буду убирать там,где не нужны.

[tivami]

Ну это Вы явно поспешили. Я же только объяснил зачем Вам это советовали, но не предлагал это делать. Jur Вам дал дельный совет - не спешить. В целом после пересадки со сменой угла Вам не нужно было с ним пока ничего делать, кроме коррекции ветвей проволокой. Прятать или резать вершину тоже необязательно делать немедленно, это лишь наметка на будущее, я указывал Вам на проблемное место, с которым нужно будет работать. В целом мой совет Вам на данный момент, прочитайте побольше материалов, вашему питомцу дайте много света и влажный воздух, просмотрите фото готовых бонсай в стиле моеги (особенно, листопадные формы без листвы, там хорошо видна структура ветвления), походите возле своего "на свежую голову", не горячитесь, ничего не резать и не прятать, обдумывайте Ваши дальнейшие действия. А то у меня скоро появится чувство вины в соучастии потенциального убийства деревца.
А перед тем как делать столь радикальную процедуру, Вы хоть почитали как и что? А Зачем, если корней Вам не хватало только с одной стороны? Где точно Вы сделали это кольцо и как оно у Вас вышло если сделано ниже красной линии, там ведь есть часть существующих корней? Вы использовали корневин? Помогли растению Эпином или Цирконом? Во общем, Вы поняли, - я Вас ругаю.

[Rooky]

'tivami' ,
эпин и корневин да.Жена посоветовала.

 

В остальном так и поступаю.Читаю,читаю,читаю...
Некая порывистость в поступках связана с наступлением весны.Не хотелось бы пропустить момент роста.
Почему-то я подумал,что это растение будет именно экспериментальным.Что мне получится с ним сделать не знает никто.Понятно,что я ошибаюсь,а ошибаюсь потому,что не знаю.Все равно ошибки будут.Они уже есть.Увы,это мой "входной билет".Одно "успокаивает":это растение далеко от перспективы.
Это мой полигон.
Оставляю его в покое до осени,как минимум...
Спасибо за советы и критику.

[tivami]

Ну что же удачи Вам. Рвение заслуживает только похвалы. И если что, то обидеть Вас я не хотел ни в коей мере.
Почитав и посмотрев фото Вы и так поймете что не так с вершиной и что с ней делать тоже. А после образования новых корней, постепенно выведете их наружу, получите очень достойное основание, многие люди на старте этого лишены.

[Rooky]

получите очень достойное основание, многие люди на старте этого лишены.

Я далек от пионЭрии при реакциях на критику.Напротив,это полезно нпофитам.Я благодарен,что мои вопросы услышали.
Более того,услышал ободряющие слова.
За вчерашний день прочел оченьмного.Фактически все,что смог найти.Увы и ах, в наличии книг по бонсай,которые одобряли на этом форуме и еще на одно,где пишущие мне показись разбирающимися,практически нет.
Инет копаю...
Спасибо!

 

п.с.
Эпином имеет смысл вторично опрыснуть? Пульверищатор с растворос поставил в темное место.Сегодня можно повторить,не поздно для раствора.Вопрос надо ли?

[DmItRiY81]

Вы все правильно сделали. Но есть много но...
Горшок большеват. Долго будит в таком " сидеть и думать " ))
Пока корневая не освоит все пространство, про прирост забудьте ! И не стройте планы на такое скорое будущие.
Минимум до следующей весны с ним ничего делать не нужно.
Почитайте про агротехнику и вообще про развитие растений. У растений все взаимосвязано, как говорится - полный симбиоз )
Если вкратце - нет корней, нет макушки. Нет макушки нет корней ))
Нарастите для начала хорошую корневую, а уже потом можно будет формировать, как душе угодно.

[Дима]

Купите в аптеке витамины Б1, Б6 и никотиновыю кислоту (РР) , смешайте все по 1мл. в литре воды и полейте, можно и радифарм использовать и НВ101. Это ускорит процесс восстановления. Все делайте по инструкции. до следующей весны ни чего не делать только поливать и светить.

Изменено 29 Марта 2016 пользователем Дима

[Rooky]

DmItRiY81,
да,я понял.Я и планировал год-два дать расти корням.
Что до чтива,уже прочем все,что было на бумаге.
Инет копаю усиленно.
Растение будет думать,я буду читать
Я не тороплюсь

 

Дима,
а Вы уверены,что в добавок к эпину и корневину надо еще и витаминами и еще чем-то подчивать?
Расстение не показывает признаков угнетенности.Оно как было таким 3 мес. тому назад,таким и осталось после пересадки,стрижки и еще одной перевалки и все это за 12-15 дней.

 

Не делать ВООБЩЕ ничего,даже побеги не состригать до 2- листов?Они итак длинные Порядка 5 см. и более. Пусть растут хоть по 15 см.?

[DmItRiY81]

И вы считаете что растение не показывает признаков угнетенности, только потому, что оно таким и осталось? )) Не подарило вам несколько десятков опавших листиков? Не дождетесь. Фикусы очень живучие ! ))
Сейчас практически все растения просыпаются и начинают активно расти!
На счет витаминов. Почитайте, в инэте есть много информации. Но... Витамины это конечно хорошо, но надо знать, когда и как их использовать.
Я тут про УДО написал, так меня чуть тапками не забросали! Хотя я просто имел в виду, что сейчас, ( на данном этапе ) в таком состоянии, растение не будит их усваивать. И даже опасно их применять!

[Rooky]

По зиме,при перемещении растения из одного места ,в Москве,в другое и неравномерном поливе,был целый листопад
Когда сам взялся,удержал растение.

 

Сейчас света больше,плюс люминистцентную малпу установил прямо над растением,светит по 12 часов в сутки.
Влажность,увы...,от 36 до 45%.Больше не бывает в этом помещении.Летом будет больше.
С витаминами я пока почитаю,для начала
Спасибо.

[Дима]

Дима,
а Вы уверены,что в добавок к эпину и корневину надо еще и витаминами и еще чем-то подчивать?

Я в корневине и эпине не уверен, а вот в остальном более чем...

Не делать ВООБЩЕ ничего,даже побеги не состригать до 2- листов?Они итак длинные Порядка 5 см. и более. Пусть растут хоть по 15 см.?

А Вы считаете, что нижние ветви у вас достаточно утолстились и дерево более или менее сформировано или хотя бы здоровое? Оставьте растение в покое, пусть развивается и крепнет, не угнетайте его, убъете. Дайте как можно больше света, через пару недель, постепенно добавляя время нахождения под прямыми лучами солнца. Изменено 29 Марта 2016 пользователем Дима

[Rooky]

Спасибо,понял.

[Jur]

Есть зависимость - чем больше крона, тем успешнее проходит воздушная отводка.
Корни питают крону, крона направляет необходимые вещества в зону в/отводки и стимулирует появление там новых корней.
После пересадки с обрезкой корней, да еще с уменьшением листвы, успешность в/отводки, совершенно естественно, ухудшается.
Да и емкость сильно велика, как вам уже написали.
Несмотря на все уверения, что фикусы живучи, каждый экземляр реагирует по своему, зависит это и от предыдущего содержания растения.
Не обязательно погибнет, но и проделанные операции могут принести не тот результат, который ожидаете.
А насчет витаминов Дима совершенно правильно посоветовал, на форуме есть темы про витамины.

 

Одно "успокаивает":это растение далеко от перспективы.

Да почти все растения здесь далеки от перспективы, перспективу мы сами определяем, тем не менее у этого фикуса есть реальный потенциал, в отличие от многих других в этом разделе, жалко было бы его потерять из-за спешки и мифического предполагаемого опыта в данном случае )
Вывод будет в любом случае главный - не спешить ).

[Rooky]

Да,я понял.Пусть растет.Ошибок я наделал,хватит.
Спасибо за добрые слова про потенциал.Хоть не черенок от лопаты ращу
Подожду пару лет...

 

Про витамины...Точнее про Biogold,что продается в Сокольниках.
Мне рекомендовали ,черз пару недель,после перевалки,использовать его.Если это делать вместе с витаминами,это не навредит?

[Дима]

Вы не забывайте, что вы воздушную отводку поставили, а это месяца на 2, как минимум про подкормки можно забыть, разве, что по листу. Вот если бы вы использовали радифарм, то в нем уже все есть и витаминный комплекс со специально сбалансированными для укоренения и развития корневой массы удобрениями . Применяется около 3х раз с интервалом 7-10 дней.

Изменено 30 Марта 2016 пользователем Дима