Определение относительной влажности воздуха

[SergeuS]

Поскольку этод способ можно считать экспресс-методом определения относительной влажности воздуха, я посчитал уместным разместить тему в Скорой помощи.

 

Понадобится термометр, я использовал обычный спиртовой, который можно купить в хозяйственном магазине, и кусочек марли.
С термометра снимается нижний пластиковый держатель и он готов к применению:

 

1. Замеряем температуру, например, 19^оС;
2. Смачиваем небольшой кусочек марли водой, отжимаем и обматываем им нижний кончик термометра;
3. Через 15-20 минут снимаем показания, например, 12^оС;
4. По таблице, где по вертикали сухая температура, а по горизонтали разница между двумя замерами, находим искомый показатель влажности.

 

Приведенный пример это мои замеры, по которым получилось, что в помещении 43% влажности.
По показаниям китайской метеостанции 42% при t=19,2^оС

[Анд]

Замечательно Но зачем ?

[SergeuS]

Анд
Затем, чтобы определить эту самую влажность в комнате, на закрытом балконе, в гроу-боксе, где, бывает, содержатся бонсай или будет расти моллсай.
Часто встречаются рекомендации: "Может быть не хватает влажности..."
А какая она фактически и сколько не хватает???

[Анд]

ну ну . стало легче .

[Сезам]

Интересно. Предлагаю выделить отдельную тему под бонсайные "лайфхаки". Где-то встречал темку о способе определения светового потока с помощью фотоаппарата и листа белой бумаги.

[SergeuS]

Сезам
Помнится, был такой пост #109 в теме ))

[zvv]

мы не ищем легких путей - купить психрометр за 500р новый сложно? хотя нужно два - ВИТ-1 и ВИТ-2

[SergeuS]

Не сложно, конечно, а еще можно на AliExpress приобрести метеостанцию за 260р. (температура/влажность/часы)
Предложенный вариант замера влажности обойдется в стоимость обычного оконного термометра, т.е. 25р. и вполне подойдет человеку, у которому есть начальная коллекция дома или подарочный моллсай, требующий Скорой помощи, в офисе.

Изменено 23 Ноября 2016 пользователем SergeuS

[zvv]

конечно предложенный вариант рабочий, но... очень неудобный. Влажность (если это нужно) мы контролируем не разово, а постоянно и тогда хочется подойти к прибору и затратив минутку понять какая влажность и потом принимать меры по ее повышению.
Метеостанции врут безбожно, вот их использовать я никому не посоветую у меня стоят такие так разница в показаниях процентов 50. Меня они интересуют только как термометры. есть два психрометра (лежат в шкафчике) брал давно поиграться Наигрался и в шкафчик
А можно меня использовать как гигрометр, психрометр и определитель в вашей квартире влажности если живете в городской квартире - зимой она очень низкая! Если в квартире все завешено постиранным бельем постоянно, то она нормальная В сельской местности при печном отоплении ситуация получше чуток.
Может быть в приморских городах с незамерзающим морем ситуация другая....
А для молсай и скорой помощи психрометр точно не нужен, с молсай никто заморачиваться не будет, особенно подарочным, а для скорой помощи тупо нужен парничек из полиэтиленового пакета
Да и вообще влажности чем больше тем лучше, ну если только бонсай не из кактусов

[SergeuS]

zvv
конечно предложенный вариант рабочий, но... очень неудобный. Влажность (если это нужно) мы контролируем не разово, а постоянно и тогда хочется подойти к прибору и затратив минутку понять какая влажность и потом принимать меры по ее повышению.

 

Для удобства можно купить два термометра, смонтировать рядом на панели, кончик одного обмотать марлей и при необходимости замера капнуть на эту самую марлю пару капель воды? И будет "затрачена минутка", ну, может чуть больше.

 

В этой теме хотелось не только поделиться "разовым" методом определения влажности, но и узнать какая она оптимально должна быть. Думал, Опытные бонсаисты подскажут...
Теперь я знаю, что для нормальной влажности в комнате нужно сушить белье и желательно без отжима

[gar]

Какой смысл определять эту самую влажность? Поднять вы ее все равно не сможете до нужного уровня, если только использовать закрытые емкости типа аквариумов. А тем более большинство электро измерителей дает инфо о влажности, а не об относительной влажности.

[SergeuS]

gar
Какой смысл определять эту самую влажность? Поднять вы ее все равно не сможете до нужного уровня, если только использовать закрытые емкости типа аквариумов.

 

Именно такую емкость я и собираюсь сделать из 75-литрового аквариума. Наращу стенки, изменяемая высота светильника и т.д.
"Нужный уровень" не подскажете?

[gar]

Нужный уровень для каждого дерева Гугл подскажет. Для содержания, нужна хорошая вентиляция, а сохранение влажности при вентиляции, как Вы собираетесь делать? И уж поверьте, нет смысла, во всех этих изобретениях.

[SergeuS]

gar
Нужный уровень для каждого дерева Гугл подскажет.

 

Если встретите, не сочтите за труд - ссылочку

 

gar
Для содержания, нужна хорошая вентиляция, а сохранение влажности при вентиляции, как Вы собираетесь делать?

 

Технический вопрос и решений может быть несколько.
Навскидку: подавать воздух из-под покровного стекла рядом стоящего аквариума. В комнате сейчас 23^оС, под стеклом акваса конденсат при температуре воды 25.
Есть увлажнители воздуха. Через таймер с любыми интервалами опытным путем.
Не в этом вопрос.

[zvv]

Скажите, что такое вентиляция? Для растений. Это движение воздуха вокруг растения? Или приток свежего воздуха и удаление отработанного, как в помещениях для людей? Реализация этих вариантов разная.
Вопрос для подумать и вспомнить ботанику

[HomoCredens]

Это зависит от того, как смещен баланс потребления кислорода и углекислого газа. Если зимой дерево ощущает нехватку света, у него превалируют дыхательные процессы. Кислорода потребляется больше, чем вырабатывается углекислого газа. В краткосрочной перспективе ничего страшного, в долгосрочной - дерево не дает прирост, захиревает. Если условия содержания правильные, то фотосинтез всегда в разы активнее, чем дыхание. Дерево потребляет атмосферный углекислый газ и выделяет кислород. Так что вентиляция решает в обоих случаях одну и ту же задачу - при нехватке углекислоты доставляет ее, при нехватке кислорода восполняет его. Если условия содержания дерева хорошие, альтернативой вентиляции может стать периодическое принудительное обогащение воздуха углекислым газом. В тепличных хозяйствах этим приемом пользуются для активизации вегетации. В бытовых условиях тоже масса способов от банальных баллончиков для сифона, заканчивая стаканом с газированной минералкой )))).

[SergeuS]

zvv
Этот ликбез мне адресован?
Если обеспечен приток воздуха и есть вытяжка, то воздухообмен неизбежен, а "движение воздуха вокруг растения" нужно очень постараться организовать
В учреждениях помещения проветриваются (должны, во всяком случае) каждые два часа по 20 мин. Моя комната на постоянном проветривании, тут проблем нет.
Но заголовок темы другой.
Был предложен способ быстро и бюджетно замерить при необходимости влажность воздуха в помещении. Другой вопрос, логически вытекающий из первого: а какова она должна быть в числовом выражении эта самая влажность?
Из предыдущих выступлений становится ясно, что конкретного ответа на второй вопрос нет и все определяется эмпирически и визуально. По наличию плесени и грибков, например

[zvv]

да все просто, влажность чем выше тем лучше, от 60% и выше. что для зимы задача не из простых.
воздух вокруг растения запросто двигать можно вентиляторами или кулерами. Плесень и грибки не опасны совсем, они некрасивы и на раз убиваются простейшими фунгицидами.
а про дисбаланс потребления и выделения кислорода можно и не думать, если конечно растения не в маленькой герметичной емкости. Да и захиреют они не от недостатка кислорода а от недостатка света

 

Еще раз отмечу, задача измерять влажность зимой из области "чем бы заняться"

Изменено 25 Ноября 2016 пользователем zvv

[SergeuS]

zvv
Еще раз отмечу, задача измерять влажность зимой из области "чем бы заняться"

 

Любое хобби частично включает в себя эту область

[HomoCredens]

а про дисбаланс потребления и выделения кислорода можно и не думать, если конечно растения не в маленькой герметичной емкости.

 

А вот тепличные хозяйства чегой-то об этом думают ).

[zvv]

Андрей, так теплица по количеству растений на объем воздуха и есть маленькая герметичная емкость Но я не видел теплицы без мощной подсветки

[zvv]

zvv

 

Любое хобби частично включает в себя эту область

ну да, я тоже через это прошел, психрометры вешал влажность мерил, увлажнители включал, подсветку городил, сейчас все в прошлом

[SergeuS]

zvv
Понятно, что для Вас это шаг назад, но я-то иду в противоположном направлении

 

Что узнал на стороне по относительной влажности:
Оптимальная вилка 50-85%, >90% - мучнистая роса, ниже 50% - паутинный клещ и та же роса...

[zvv]

А что за противоположное направление? Не, ну чисто интересно?

[zvv]

я о чем, что не нужно так много внимания уделять точности измерения, и всяким не сильно важным параметрам. вот зачем знать влажность до 5-10% никакого смысла в этом нет, так же в количестве люменов и кельвинов в свете Да и сколько азота в удобрении 5 или 10
кормите, поите, светите и чуток формируйте

 

[Pinch]

увлажнители включал, подсветку городил, сейчас все в прошлом

А почему от подсветки отказались? Зима то длинная, можно и увеличить вегетационный период. Прирост и формирование, теоретически, должны идти быстрее.

[zvv]

Для меня проще отправить все растения в спячку на темный период года. А с февраля с увеличением светового дня, часть растений просыпается на панорамных больших окнах в офисе. Весной вывожу растения на дачу, сначала в теплицу, потом на прямое солнце. Мне кажется, что им так лучше, а мне удобней и проще. Разницы для растений я не заметил с тем что раньше светил несколькими МГ лампами. Но я не советую никому такой режим, он неправильный

[Даниил Т.]

Лично мне странно слышать мнения типа " мне ни к чему, я смысла не вижу, поэтому не нужно вообще".
А мне к чему. Мне кажется, уважаемый автор, что для начинающих это вполне полезная таблица.
Раньше я лазил каждый раз в инет, искал этот калькулятор. Теперь знаю точно, где есть. Спасибо Вам.
Опытные бонсаисты знают наизусть где, в какой сезон какая у них средняя влажность. Вот им и не нужно. Это понятно. А начинающим, да просто для успокоения. Чтобы исключить лишний повод для беспокойства.
Что касается невозможности изменить влажность в помещении и это, как причина бесполезности Вашей таблицы - тоже спорно. Влажность можно повысить только возле растения. Тем более ослабленного, больного. Способы всем известны.
Это личное мнение.
Мне пригодилась Ваша таблица. Спасибо.

[Анд]

Настоящий бонсаист влажность чуствоит кожей .

[SergeuS]

Даниил Т.
Спасибо за спасибо

 

Анд
Этот способ для одетых бонсаистов