Уход за дубом

[Гость Vmrac]

Был на выставке и подошёл к Бонсайнистам пообщаться показал фото своего дуба и они меня не порадовали. Говорят рано я позволил ему распустить листья что, мол теперь его ждёт неменуемая гибуль. Он выглядит сейчас таким сильным нет не верю. А по поводу формирования предложили каскадный, хотя я сам последнии пару дней склоняюсь к этому.
Нарисовав я начал его крутить и мне кажется только два стиля более подходят к к данному строению ствола. Разместив его в контейнере немного в наклон уже получиться каскадный останется только развивать ту ветвь что будет сниспадать.
Если же я ставлю ствол прямо то получается наклонный стиль иначе не как только пришлось бы устраивать ему растяжки и пробывать гнуть ствол а он уже довольно мощный. Думаю проволкой обматав его не согнёш уже.

[SK]

Насчет неминуемой гибели ребята то ли погорячились, то ли пошутить решили

[Гость Vmrac]

Обрезка ветвей: толстые ветви обрезают с января по конец марта. Мягкие моло-
дые побеги при необходимости можно обрезать круглый год. Места срезов нужно обязательно замазать садовым варом, так как открытые раны у дуба могут быстро загнить.

так чем мне замазать если нет у меня садового вара

 

Формообразующая обрезка: чтобы поддерживать красивую крону, необходимо все лето периодически обрезать растение. Это означает, что раз в 2 недели следует проводить формообразующую обрезку молодых побегов. Для этого необходимо иметь хорошо развитое чувство формы и опыт в формировании кроны дерева.

 

я так понял что вот эти молодые побеги не последнии и все глазки и почки в основании ствола мне ешё принесут кучу... КУЧУ!!!! побегов
http://albom.vmrac.de/albums/userpics/S3000004~0.JPG

 

Обрезка листьев: обрезку листьев у дуба можно проводить раз в три года. При этом обрезают все листья, даже маленькие, вместе с черешками. Подходящим временем для этой процедуры является последняя неделя июня. Спустя три недели отрастают новые листья. Однако и в этом случае некоторые из них опять вырастают слишком большими. Такие листья наполовину обрезают ножницами, благодаря чему растение выглядит немного более гармонично.

 

Так как я пробудил Дубик довольно рано могу ли я сделать первую обрезку раньше?

 

Стили и формы: из дуба можно сформировать бонсай далеко не каждого стиля. Испытанными являются наклонные формы с несколькими стволами и свободные вертикальные метлообразные формы, если растение достаточно большое. Причудливо изогнутые и гротесковые формы также возможны, однако формировать их не рекомендуется. У дубов очень важную роль
играют размеры, поэтому для формирования бонсай не следует использовать маленькие растения высотой ниже 70 см. Дубы имеют очень негармоничные листья, что в меньшей степени проявляется лишь после достижения деревом определенного размера.

 

Уже неделю или более меня мучает вопрос какой же стиль формировать. Я ещё третий заметил это Кэнгай или согнутый ветром.
Каскадный конечно эфектнее но как это будет с дубом ....

[creon]

так чем мне замазать если нет у меня садового вара

 

Уважаемый Vmrac, загляните в свою же тему, где вы спрашивали по поводу садового и вара и прочих замазок, я Вам там дал ссылку на немецкий сайт, даже указал как называется паста.
Вы не внимательны

[григорий]

замазать срезы можно и яичным белком если больше ничего нет.обрезку надо проводить отталкиваясь от состояния растения,а не от даты.а где можно посмотреть фото дерева целиком?

[creon]

замазать срезы можно и яичным белком если больше ничего нет

 

Но при опрыскивании белок либо смоется, либо начнет распадаться на аминокислоты, то есть протухать, на него сядет флора- это в при любом раскладе, и будет тоже бяка... ИМХО.

[Гость Vmrac]

Фас

 

http://albom.vmrac.de/albums/userpics/03.JPG

 

Профиль

 

http://albom.vmrac.de/albums/userpics/02.JPG

 

Основание и нижние ветви

 

http://albom.vmrac.de/albums/userpics/04.JPG

 

Я когда его принёс домой и посадил в это ведро из под краски мало что знал и понимал. В тот момент у меня была проблема разместить его корни а не эстетика. Сейчас же я понимаю что сделал не мало ошибок которые думаю ещё не поздно исправить.
1. Я посадил его в обыкновенную цветочную сильно плодородную почву.
2. На дне нет дренажа.
3. В ведре не удобно формировать нижние ветви а, на них у меня "взгляды!!!"
немного побаиваюсь пересажывать сейчас, тревожить корни.

[Гость Vmrac]

Сел и нарисовал а то на фото мешают листья. я рисовал уже изменив угол как я бы его видел в каскаде но оставил ось по которой видно как расположен корень сейчас. Сейчас думаю что нудно по держать его так и согнуть немного основной ствол вниз это мне позволит в последствии под большим углом расположить корень в земле.
Из ветвей уоснования буду пока ростить извилистые ветви (поиграю с формой по надлюдаю в природе и поищу тему для этих ветвей) Для самого каскада не чего не смогу придумать как скапирывать с чьего нибудь каскада. нет у меня возможности увидеть в природе каскад.
Я указал размер в мм.
Понимаю что Дуб сложен тем что имеет большие листья, поэтому каскад будет достигать метра в будушем года через 3-4. И скорее всего будет не одна основная ветвь, попробую одну из ветвей у основания вывести в том же направлении.

 

может кто на этом рисунке мне покажет как лучше его формировать?

[григорий]

на мой взгляд пересаживать уже не надо, просто зная что нет дренажа поливайте аккуратнее.на счёт формирования, в любом случае длинные прямые участки надо гнуть, но это потом,сейчас пусть наращивает корни.не спешите.кстати у нас дубы в середине лета сплошь поражаются мучнистой росой, так что нужно быть готовым к лечению.

[vasa]

ИМХО (по моему мнению) !
В этом виде дерево не подходит для формирования чего-либо.
Обрезать весь верхний ствол. Ведь основное количество ветвей вышло в нижней части ствола, т.е. в области нэбари. Вот и делайте на них ставку. Получите более менее подходящий нэбари.
Из оставшихся веток формируйте первоначальную крону.
Используйте ближайшие ветви к срезу. Самые нижние оставьте временно, так сказать для выживания.
Думаю проснутся еще почки на стволике (нэбари).
Решать Вам. Дерзайте! Удачи!

[Гость Vmrac]

может всеже?

[Ural's]

не понимаю, зачем из дуба делать каскад? или в Вашем понимании это естественная для дуба форма?

 

мне кажется, что двже при хорошем исходе и получении таки каскада у дуба постоянно нужно будет отрезать и перенаправлять упорнолезущиеверх ветви... во всяком случае мне так видится/кажется...

 

я бы делал нечно наклонное или неформально прямое из данного экземпляра.

[Гость Vmrac]

Если я правельно понял то, хороший росст и развитие дерева зависит от среды. Считаю так что реально из Дуба сделать каскад после истичения 4-8 лет. Первые 4 года его развивать и формировать и ещё примерно 4 гора уйдёт на окончательное утолщение ствола после чего, нужно будет содержать дерево в более суровых условиях, минимум удобрений, не очень рыхлую и не плодородную почву. Уверен суровые условия не будут способствовать активному росту и наверняка размер листьев уменьшиться.
Я вчера изменил подпись и добавил строчки о Легенде.
Было б время я нарисовал и опубликовал бы лигенду которую я придумал бы Дубу и посторался восоздать последствия его жизненого цыкла.
Каскад для Дуба а почему бы и нет ... Каскад я так понимаю лерево на склоне горы...... ветви которого под своей тяжестью не могут развиваться в верх либо выживают только те ветви которые направлены вниз. Ну малоли что в природе может происходить, сели, камнепады и тд. землетрясения, ветры, уроганы, а человек... это по хуже чем камнепад, приехал на гусеничном тракторе и спилил под самый .. ))) корешок

[Ural's]

легенда для деревца ... это сильно!
;о)

 

а что касается селей и камнепадов, то чтото я не припомню гор, в которых растет дуб (ну кроме наверное Карпат и Татр) - ну не горное это растение... (вы же сами сказали, что с каскадными формами в живой природе и своей местности не встречались, а дубок из окресного леса - вот и посмотрите как они там растут)

 

В любом случае Вам решать, что будет из данного конкретного дерева. А мы посмотрим, поворчим, посоветуем, подискуссируем.... (интересно же).... и пойдем поливать каждый свою "грядку"

 

Кстати, как-нибудь на днях съезжу на берег Байкала в район Малого Моря, Ольхона и МРС, пофотографирую деревья, в т.ч. и каскады - там этого добра кучами. Обязательно покажу. К сожалению, в прошлый раз сдохли батарейки на фотоаппарате, соответственно, пока только преглядел натуру...

[Genn]

Обрезка ветвей: толстые ветви обрезают с января по конец марта. Мягкие моло-
дые побеги при необходимости можно обрезать круглый год. Места срезов нужно обязательно замазать садовым варом, так как открытые раны у дуба могут быстро загнить.

Формообразующая обрезка: чтобы поддерживать красивую крону, необходимо все лето периодически обрезать растение. Это означает, что раз в 2 недели следует проводить формообразующую обрезку молодых побегов. Для этого необходимо иметь хорошо развитое чувство формы и опыт в формировании кроны дерева.

Обрезка листьев: обрезку листьев у дуба можно проводить раз в три года. При этом обрезают все листья, даже маленькие, вместе с черешками. Подходящим временем для этой процедуры является последняя неделя июня. Спустя три недели отрастают новые листья. Однако и в этом случае некоторые из них опять вырастают слишком большими. Такие листья наполовину обрезают ножницами, благодаря чему растение выглядит немного более гармонично.

Стили и формы: из дуба можно сформировать бонсай далеко не каждого стиля. Испытанными являются наклонные формы с несколькими стволами и свободные вертикальные метлообразные формы, если растение достаточно большое. Причудливо изогнутые и гротесковые формы также возможны, однако формировать их не рекомендуется. У дубов очень важную роль
играют размеры, поэтому для формирования бонсай не следует использовать маленькие растения высотой ниже 70 см. Дубы имеют очень негармоничные листья, что в меньшей степени проявляется лишь после достижения деревом определенного размера.

 

Vmrac , откуда эти цитаты ? Дайте пожалуйста ссылку .

[Гость Vmrac]

В моём длинном посте под названием "Вопросы" есть ссылка на книгу по бонсаЙ на русском языке вот от туда. я не все скапирывал ... материал довольно содержательные.

 

Посеветйте что нибудь по формировани. а то я опять в сметении после последних сообщений.

[Гость Vmrac]

Каюсь
Дошло. Бесмысленно из дуба делать каскад это довольно нуу смешно....
Решил остановиться на наклоном из двух, трёх или четырёх стволов.

 

Если я сейчас удолю основную ветвь и оставлю 15-20 см. это мне позволит быстрее выростить те новые и прошлонодние побеги в нижней части. Возможно проснуться новые почки и родяться новые мысли по формированию.

 

и вопрос об обрезке. Я отпилю ствол по длинее что бы осталось что зачистить для мёртвой ветви. Можно ли пилить сейчас? или ждать аж до зимы?

[Genn]

Каюсь
Если я сейчас удолю основную ветвь и оставлю 15-20 см. это мне позволит быстрее выростить те новые и прошлонодние побеги в нижней части. Возможно проснуться новые почки и родяться новые мысли по формированию.

Я думаю , что Вам надо делать что-то похожее на фото внизу.

Можно ли пилить сейчас? или ждать аж до зимы?

В Вашей же книге написано , что пилить толстые ветви можно с января по конец марта .

[Гость Vmrac]

что пилить толстые ветви можно с января по конец марта

Уверен они не имели ввиду что я ему устрою весну на два месяца раньше календарной весны. Только сейчас у нас начинается весна. ПРимерно неделю греет тёплое солнышко. Скоро почки раскроются. ЭХ наверное не стану трогать в этом году. Просто буду пока груть нижние веткт наравляя их вверх и придумывать рисунок изгиба. Надо ещё решить сколько стволов . но это все со времинем.

[Atry]

Vmrak
Отвечаю вам здесь.
У нас фунгициды так и есть только латинскими буквами.Искать нужно в отделе удобрений и ядов для насекомых и пр..Что бы их найти вам придется пересмотреть и перечитать все баночки. Я простите, не пользуюсь этими препаратами.

[vasa]

ИМХО-ствол пилить сейчас. Теряете время. Дуб укрепился уже. В данном случае на календарную весну кивать не следует. Весна для дуба прошла.
Выносите его на солнышко и пусть укрепляется и растит новые ветви-нижние конечно.

[Гость Vmrac]

Отпилил, замазал, всё по человечески. Уверен сейчас полечуть чуть ниже среза новые ветки а мне этого вообщем то не хочется. Из курса ботаники за 5 класс помню что сокообращение проходит в коре. Если уже сейчас очистить ствол и дать ему засохнуть не засохнет ли все дерево? Получиться что я открою примерно 30% поверхности дубика.

[Genn]

Оставте его сейчас на год в покое . Дайте ему пойти в рост и
прийти в себя после пересадки и обрезки .