Формирование большого фикуса Бенджамина

[Sergey02]

Всем доброго времени суток. Имеется у меня фикус довольно большой.

 

Хотел бы поинтересоваться ,что можно с ним сделать? С радостью прочту любые предложения!

[Worpl]

Я бы сделал отводку выше нижней правой ветки (третье фото), а из нижней части уже бы что-то формировал. Стоит также посмотреть где находятся корни, и в каком они состоянии. Не могли бы вы ещё добавить фото нижней части крупным планом?

[Worpl]

Ёщё можно попробовать как-то гнуть прямой ствол и формировать литературный стиль. А в каких условиях фикус содержится? В таком возрасте он должен пускать воздушные корни, я их как-то не наблюдаю)

[DmItRiY81]

Шикарный фикус. Особенно верхушка очень красивая. Согласен, можно сделать отводку, и будет готовое обалденное растение !
А с тем, что останется ( нижняя часть ) можно будет и поиграться ))
Про воздушные корни я тоже как то не слышал... У меня и поболее фикусы есть ))

Изменено 6 Апреля 2018 пользователем DmItRiY81

[Sergey02]

Хорошо. Я понял. Наверно, так и сделаю, но что делать с этой верхней частью??

[Worpl]

Про воздушные корни я тоже как то не слышал... У меня и поболее фикусы есть ))

Да, это я не совсем правильно выразился. Фикус пускает воздушные корни в условиях близких к природным (высокая влажность, температура).

 

Лично мне это очень нравится — позволяет спрятать недостаточно толстый ствол да и просто красиво выглядит. Если всё таки хотите сформировать более крупный бонсай в литературном стиле и с воздушными корнями попробуйте воссоздать эти условия.

 

Хорошо. Я понял. Наверно, так и сделаю, но что делать с этой верхней частью??

После срезания отводки отсадить в отдельный горшок, проредить листву и под пакет недели на 2-3, позже уже как отдельный бонсай формировать)

[Sergey02]

решил оставить его длину почти полностью. срезал вершину и направил новую, так же опустил ветви в горизонтальное положение. Что думаете по этому поводу?

 

Во время работы треснула ветка, пришлось ее привязывать,чтобы срослась обратно.

 

Вид сверху.

 

Во время пересадки корни у растения были странной формы: у основания какой-то баклажанной форму, неодинаковой толщины. К сожалению не сфотографировал..

 

Так же заметна непропорциональность толщины ветвей и количества листьев, это связано с тем, что растение одной стороной стояла ближе к окну, думаю, со временем исправится.

[Worpl]

Честно говоря, не совсем понимаю, что вы хотите получить в итоге. Не могли бы вы продемонстрировать конечную цель, к которой вы этот фикус направляете? (Просто прикрепите фото бонсаев-образцов или схематический рисунок) — так мы сможем подсказать, как этого достичь.

[RatNIC]

С очень высокой вероятностью нижние ветви со временем отсохнут поскольку фикус растет апикально. Даже на фотографии видно где сконцентрирована большая часть энергии. Да и вообще уравновесить фикус, чтоб нарастить приличные скелетные ветви первых порядков - не самая простая задача. Угнетать вершину придется постоянно. Сбежистый ствол такого размера в наших условиях вы не получите, во всяком случае при жизни.

[Sergey02]

 

Один из следующих вариантов хочу воплотить.

 

 

Но в большей степени этот, да думаю и шансов побольше

 

 

По поводу обрезки и проволоки, понятно, что это только предварительная версия....

[Dendr]

С очень высокой вероятностью нижние ветви со временем отсохнут поскольку фикус растет апикально. Даже на фотографии видно где сконцентрирована большая часть энергии. Да и вообще уравновесить фикус, чтоб нарастить приличные скелетные ветви первых порядков - не самая простая задача. Угнетать вершину придется постоянно. Сбежистый ствол такого размера в наших условиях вы не получите, во всяком случае при жизни.

 

Абсолютно согласен. Нижние ветки в лучшем случае будут выглядеть как палка с листиками на самом конце. И всё время, ВСЁ время нужно будет поддерживать фикус 1 междоузлие верхние ветки. Резать ВСЕ время как ёлку. И то не факт, что нижние не отсохнут со временем. Примеры ваших фотографий скорее всего из тропиков с оптимальной температурой и высокой влажностью в естественных условиях. У вас же, скорее всего, это всегда будет стоять в комнате с отоплением под подоконником в течение полугода, т.е. с пустынной сухостью воздуха.

Изменено 11 Апреля 2018 пользователем Dendr

[RatNIC]

Один из следующих вариантов хочу воплотить.

В таком случае укорачивайте сразу до высоты нижних скелетных ветвей и формируйте сначала их. Когда они станут достаточно мощными и уже важными для дерева переходите выше на ярус и так по порядку. Вряд ли у вас получится сформировать такой высоты фикус от имеющихся сейчас ветвей. Т.е. оставить все как есть и просто стричь иногда. Либо сейчас вы разгоняете ствол и тогда проволока не нужна вообще, поскольку ветви придется после выращивать также снизу вверх, либо уже сейчас его нужно очень сильно укорачивать, чтоб не потерять нижние ветви. Просто потом внизу почки пробудить будет очень не просто. К слову, значительно он вряд ли потолстеет. Высота явно излишняя. Проволокой придают ветвям форму, а вы просто наклонили ветви, можно было обойтись просто оттяжками, это менее травматично и шрамов не будет.
Фикусы на фото срощенные. Это другая история. У первого, судя по всему, каждая ветвь - вершина отдельного дерева. Второе фото толком не разглядишь. Ну и вообще фикус очень быстро растет, то что вы видите на фото, это состояние этих растений на момент фотографирования и вовсе не факт, что он выглядят так сейчас.
Про наши условия я несколько погорячился, у вас по сравнению со мной юг, но для фикуса это все таки некомфортные условия. Изменено 11 Апреля 2018 пользователем RatNIC

[Sergey02]

Спасибо за такие развернутые ответы!

 

Укорачивать до второй нижней с правой стороны? я правильно понял?

[gar]

В таком случае укорачивайте сразу до высоты нижних скелетных ветвей и формируйте сначала их. Когда они станут достаточно мощными и уже важными для дерева переходите выше на ярус и так по порядку.

 

А что в последствии делать с нижними ветками, которые к последнему, так скажем, этапу формирования макушки, перерастут свою толщину?

[RatNIC]

Я просто концепцию описал. Ветви вам выбирать. Можно взять одну, из нее сделать лидера и от ее ветвления ветви первого порядка. Можно взять, например, четыре, из них одна - лидер, остальные скелетные. Но сперва определите конечную высоту дерева и примерный стиль. Фото так себе, но сдается мне что самые нижние ветви вашего фикуса расположены высоковато, те что вы оставили. Для такой толщины. А это значит, что возможно стоит подумать и об обрезке на пень. Все конечно условно, но принято считать, что основание ствола у большинства сформированных бонсай должно стремиться к 1/7 высоты. Ну вроде того. Если нижние скелетные ветви расположены высоко, как правило растет и само дерево. Соответственно необходима большая толщина основания и т.д.
Не торопитесь. Определитесь со стилем. Все обмозгуйте. Почитайте. Отрезанного не вернуть.

[gar]

Для начала, если вы хотите фикусы, как на фото, Вам надо гнать ствол до желаемой толщины. Но для этого обрезать не чего не надо или вы думаете от обрезки он станет толще?!

Изменено 11 Апреля 2018 пользователем gar

[DmItRiY81]

УУУУУУУУУ.................... Жас...... ! Не на тот форум вы попали, не на тот ! :D

[RatNIC]

А что в последствии делать с нижними ветками, которые к последнему, так скажем, этапу формирования макушки, перерастут свою толщину?

Игорь, я не понял вопрос. Если они перерастут толщину ствола? Тогда и формировать их было рано. Да и макушка у фикуса вряд ли может быть сформирована окончательно. Если только на очень непродолжительный период. Да и вообще, на моих фикусах, как ни борись верхние ветви толстеют быстрее. Не режешь - толстеют за счет активного роста, режешь - просто толстеют и толстеют за счет ветвления. Нижние растут скудно.

[gar]

Ветки просто перерастают свою толщину, просто нарушается пропорция, это происходит и на уже готовых бонсай и ветки заменяют новыми. Просто заранее формировать ветки, а уже потом наращивать ствол еще быстрее к этому приведёт.

Изменено 11 Апреля 2018 пользователем gar

[Sergey02]

В том то и дело. Фикус и так высокий, мне кажется даже слишком, поэтому делать его еще выше просто нет смысла. Возможно я совершил ошибку, обрезав верхушку и обозначил новую?

[gar]

В том то и дело. Фикус и так высокий, мне кажется даже слишком, поэтому делать его еще выше просто нет смысла. Возможно я совершил ошибку, обрезав верхушку и обозначил новую?

 

Прочтите http://www.bonsai.ru/seishi/thicktrunck.html и вам все станет ясно

[DmItRiY81]

Знаете, как говорится - и смеяться и плакать хочется. Прежде чем что то делать, нужно было хотя бы почитать, что и как делают!
А у вас видать сильно ручки чешутся ))
И что в итоге вы хотите? из этого черенка от лопаты, мгновенный бонсай получить? Куда вы так торопитесь? Искусство Бонсай не для нетерпеливых ! ))
Вам ведь дали грамотный совет - сделать отводку ( такой шикарной верхушки ), а с того, что останется, уже можно было бы и бонсай формировать.
Да, это долгий процесс, но а что вы хотели? А это... даже не знаю, как назвать, то что у вас получилось... вообще ни в какие ворота.
Единственный вариант, как вам уже советовали, это обрезать на пень и начинать с начала )) Реально испортили такой красивый фикус !

[RatNIC]

Просто заранее формировать ветки, а уже потом наращивать ствол еще быстрее к этому приведёт.

Есть у меня один фикус. Сейчас не о его декоративных качествах, но для наглядности.
Пеньковал я его для сохранения нижних ветвей. Самая нижняя слева все равно усохла, на ее месте теперь шрам. Заранее скажу, что и до меня он был пенькован, просто на сантиметров 10 выше. Все ветви новые, кроме упомянутой.

 

Оброс

 

Но расположение ветвей не понравилось

 

Спустя год, этой зимой. Собственно уже видно кто лидер, ствол или ветки.

 

Пять минут назад. Можно посчитать раскрывшиеся почки. Все не в пользу нижним ветвям даже сейчас, а я через день укорачиваю верхние ветви, когда на них открывается почка ближе к стволу. Нижние резать в этом году не приходилось.

 

Ветви и ствол

[pavel]

Есть у меня один фикус. Сейчас не о его декоративных качествах, но для наглядности.
Пеньковал я его для сохранения нижних ветвей. Самая нижняя слева все равно усохла, на ее месте теперь шрам. Заранее скажу, что и до меня он был пенькован, просто на сантиметров 10 выше. Все ветви новые, кроме упомянутой.

Пеньковать фикусы нужно именно в прямом смысле, оставлять не более 1/3 высоты ствола планируемого в будущем дерева, а то и ниже. Тогда результат будет лучше. У меня бенжамины даже воздушные корни во флорариуме предпочитают выпускать на верхней 1/3 ствола, что как раз и доказвает сказанные выше вами слова об апикальном доминировании в росте фикуса.

[gar]

Ну вот ветки же слишком толстые, о чем я и говорил, а вот самое первое фото мне нравится больше всего.

[RatNIC]

Очевидно между нами недопонимание. Ветки не толстые, ствол под ними тонкий и я этими фотографиями просто демонстрировал, что ствол над ними все равно перерастает ветви ниже. У фикуса. Я начал формировать ветви первого порядка и как ни крути они не обогнали ствол. А верхние уже догоняют нижние. Т.е. в норме нужно очень неплохое основание, нижние отращивать первыми, ствол угнетать еще сильнее, следующий порядок формировать позднее и так далее.

 

Пеньковать фикусы нужно именно в прямом смысле, оставлять не более 1/3 высоты ствола планируемого в будущем дерева, а то и ниже.

Соглашаюсь на все сто. Этот фикус у родителей забрал. За ним все равно не ухаживали, было не жалко и я просто тренировался. Сейчас я понимаю, что для достижения хоть какого-то результата его либо просто отпускать и пусть растет себе, либо под шрам пеньковать и выращивать с начала. Но старая его часть вообще не толстеет, надежда только на образование огромного количества почек в основании после пенькования.

[Worpl]

Мне кажется, что на данном этапе стоит говорить не о формировании, а о создании "родных" условий, иначе о формировании не придётся говорить вообще. Нужна досветка, высокая влажность и просторная ёмкость. Это всё конечно затратно, но "когда речь идёт о чести семьи, разговор о деньгах не уместен"

[olenik]

Даже ёмкость особо большая не нужна, как не странно. Достаточно чтобы было светло, тепло и влажно, если эти факторы в балансе, фикусы прут как одуванчики. Ну и удобрять конечно надо. У меня этой зимой тестировался новый бокс, вроде все должно быть лучше, с учётом старых недочетов, но почему-то уровень влажности в нем меньше получился. Именно по приросту фикусов заметна колоссальная разница с предыдущим годом в старом боксе, тогда просто перли, стреляя воздушными корнями во все стороны, а в этом году ничего подобного нет и близко. Правда с воздушными корнями тоже аккуратно надо, сначала вроде интересно посмотреть что получается, но в итоге очень быстро образуется обратная сбежистость, выше такого корня.

Изменено 12 Апреля 2018 пользователем olenik