Тисс? Ногоплодник? Или...

[beomaster]

В садовом центре показываю на растение-сколько стоит тисс? -Ногоплодник?-Нет, вот это тисс-Так это же...
Вот и помогите, пожалуйста. Взять то взял, но сомнения покоя не дают.

 

Вот

[vasa]

Посмотрите здесь:
http://www.treeland.ru/encyclopedia/plants/ru/tis.htm

[rat]

В садовом центре показываю на растение-сколько стоит тисс? -Ногоплодник?-Нет, вот это тисс-Так это же...
Вот и помогите, пожалуйста. Взять то взял, но сомнения покоя не дают.

 

Вот

 

Очень похож на тисс, у меня знакомый в прошлом году привез из Крыма точно такой же, но только у него листва темно-зеленая, а строение точь в точь, а тот что по ссылке немного другой, я имел ввиду разновидность.

[klop]

А вот на второй фотке - вроде не тисс

[Гость Vmrac]

Думал сегодня уже дам ответ но в соседнем магазине такого в ассртименте не было а вообще такие деревца я часто в германии встречал у них вот эти колючки очень жёсткие и напоминают чешую. На ощупь совсем не лмпесток розы. В свободное время поеду в пару более больших магазинов, если найду фото и название предоставлю )))

[Злобная Мышь]

Во всяком случае, на тис похоже больше, чем на подокарпус

[beomaster]

Тисс остроконечный нана.

[Виктор Сербин]

Скорее всего - ногоплодник. Тисс не такой. Нужны фото крупным планом хвои и коры.

[бургонь]

Биомастер,
- а растереть и понюхать листик слабО?
Запах у тисса должен быть очень характерный, а ногоплодник вроде вообще не пахнет, впрочем, сегодня проверю и доложу, но сходу я за ногоплодник, тем более ты о запахе ничего не говоришь, вероятно его и нет.

[бургонь]

Докладываю: "листья" ногоплодника, хоть он и хвойное растение, при растирании не пахнут практически ничем.
А я так и думал, поскольку никогда не замечал его запаха, даже когда довольно сильно подрезАл.
Вот принесенные метасеквойи пахнут, причем запах очень похож на еловый (не сосновый, а именно еловый).
Кстати, в определителях не приводят сведений о запахах растений, думаю по двум причинам, во-первых запахи трудно описать, а во-вторых многие ничего не чуют - типа "с соплями".

[бургонь]

Вот что пишут о тисе:
"Хвоя тиса и его древесина ядовиты. Они содержат алкалоид, поражающий нервную систему и вызывающий дерматиты. Однако воздух, напоенный ароматами хвои, полезен для профилактики легочных и сердечных заболеваний."

 

Итак, биомастер, задачку можно решить просто: если хвоя ничем не пахнет - это скорее всего ногоплодник, если пахнет - опасайся дерматита.

[AWAS]

Тисс!

[SK]

Я тоже считаю, что это тис.

[бургонь]

А у кого-нибудь есть тис?

 

У меня только прошлогодний укорененный черенок со взрослого дерева из нашего питерского ботсада, так вот этот побег ровный, цилиндрический не ребристый и опушенный, общая окраска рыже-кирпичная (тис - это всем известное "красное дерево").
У подокарпа все наоборот, молодые побеги ребристые, зеленые и никогда не бывают опушенными.
Ладно, сегодня разотру и понюхаю листик, хоть их и так еще пока мало...

[Alyonka]

(тис - это всем известное "красное дерево").

 

Не совсем так. http://myindia.hut2.ru/interier_Wood.htm

[бургонь]

Уточнение интересное...
Выходит, в разное время и в разных местах так назывались разные деревья!
Cамое смешное, я о махагони когда-то читал, но потом решил, что тут какая-то ошибка.

 

Как рыбак, я знаю сходное заблуждение в части названия осетровых и лососевых, которых мы сейчас называем "красной рыбой", но традиционно на Руси красной рыбой звались осетровые (что подчеркивало ценность, редкость, дороговизну), а лососевые звались "белорыбицей".
Возможно и с "красным деревом" такая же история - это не столько сорт дерева, сколько его красота и ценность.

[beomaster]

Гораздо больше на подокарпус мне смахивал вот этот

 

Но, при растирании оба дали характерный запах хвои, особенно кончики молодых побегов.
Единственно, это другой сорт тисса, хвоя больше раза в 3.
Как Вы считаете?

[бургонь]

Биомастер,
- ты задаешь хорошие загадки.
В эти выходные я собираюсь в ботанический сад, где это все есть в вариациях, и обязательно исследую разные таксодиевые и подокарпусы - черт их знает, может одни пахнут, а другие нет?

[Виктор Сербин]

Второй горшок - тоже ногоплодник. ИМХО.

 

Кто-то видел в продаже "окологолландию" из тисса? Хоть в каком каталоге? Я пока - нет. И понятно почему - не коммерческий род, поскольку требует холодной зимовки. А это означает, что полгода плошки будут НЕПРОДУКТИВНО занимать стеллажи, увеличивая себестоимость. Свои деньги здесь считают хорошо. Потому и гонят на прилавки "субтропики" - сериссу, кармону, фикусы, вязы и т.д. Словом, то, что разгоняется круглый год.
Серьезными породами если и занимаются, то и цена там - соответствующая, и подход - непромышленный.
Но это - второстепенные размышления. Оба растения на тиссы НЕ ПОХОЖИ внешне. ИМХО.

 

Удачи!

[beomaster]

Виктор, растения из садового центра, в котором их растили из черенков, полученных откуда угодно, но не из Голландии. Наши это, рассейские. Никакой связи с импортом нет, все у них в тепличном комплексе ваялось, уже лет 20 как. Вот и ищу концы.
Кстати, подход-правда не промышленный-общаюсь иногда с людьми.

Изменено 12 Апреля 2007 пользователем beomaster

[SK]

А второе на цефалотаксус смахивает.

 

Бургонь, тис никогда не бывает опушенным.

[Виктор Сербин]

Виктор, растения из садового центра, в котором их растили из черенков, полученных откуда угодно, но не из Голландии. Наши это, рассейские. Никакой связи с импортом нет, все у них в тепличном комплексе ваялось, уже лет 20 как. Вот и ищу концы.
Кстати, подход-правда не промышленный-общаюсь иногда с людьми.

Тогда еще удивительней. Уж у себя, в тепличном хозяйстве, они совершенно точно должны знать, чего черенковали, ведь это не цепь посредников/перекупщиков, когда название может потеряться.
Если они утверждают, что это ногоплодник, то так и ДОЛЖНО быть - ну не держат же в штате полных идиотов.
Конечно, с некоторой натяжкой, можно допустить, что на фото - результат неурочного зимнего прироста тисса, при недостатке света и температуры.
Нужны фото коры и старой (нормально-развитой) хвои крупным планом. Тогда, может, проясним.

А второе на цефалотаксус смахивает.

Есть такое - очень может быть.
Да уж... гадать по выродившимся растениям - не благодарное дело...

 

Удачи!

[бургонь]

А второе на цефалотаксус смахивает.

 

Бургонь, тис никогда не бывает опушенным.

 

Да, я вчера весь вечер разбирался с систематизацией разных хвойных, в пособиях наших и иностранных имеет место разнобой, так что я так до конца и не разобрался.
У меня действительно не сам тис, а Cephalotaxus, т.е. головчатый тис, причем, точно знаю что Гаррингтона, поскольку лично списывал с ботсадовской таблички, черенок весь прошлый год трудно укоренялся, но теперь с корешками и вполне здоров, я вчера, как обещал, я один "листик" срезал, причем с кусочком древесины, растер, пахнет очень слабо "травой", а точнее как бы щавелем.
Вот такая штука.