SOS! Посоветуйте цеолит в Москве

[Stan]

Сил моих нет больше промывать Барсик. Проклял все.
Где вы берете основной компонент своего грунта в Москве?
Гуглил ZeoFlora пишут пыльный. Лечуза дорогая.
Как сберечь нервы?

[Зеленушка]

Как сберечь нервы?

Поменять отношение к процессу.
Лечуза дорогая, акадама тоже дорогая. И акадаму все равно просеивать надо. Не мыть можно только импортные аквариумные грунты, но они вообще золотые.

[Roman80]

Сил моих нет больше промывать Барсик. Проклял все.
Где вы берете основной компонент своего грунта в Москве?
Гуглил ZeoFlora пишут пыльный. Лечуза дорогая.
Как сберечь нервы?

 

Цеолит цистый видел только на садоводе и то в одном месте! Купи акадаму и не трать нервы. Не чего больше не надо, не надо фантазировать японцы с китайцами уже все не только подумали но и попробовали. Я покупаю грунт да и вообще все у Валеры(не реклама). (цены можете с эбеем сравнивать)

[zvv]

мелкий керамзит

[Roman80]

мелкий керамзит

Керамзит Перестаньте. Не сбивайте с толку. Зачем?

[Jur]

Керамзит Перестаньте. Не сбивайте с толку. Зачем?

А что такое веселье вызвало? Именно затем! Много лет пользуюсь, и не я один на форуме, есть темы, посмотрите.

[Roman80]

А что такое веселье вызвало? Именно затем! Много лет пользуюсь, и не я один на форуме, есть темы, посмотрите.

не кого не хотел обидеть своим настроем. Раньше сам пользовался, но сейчас вопрос стоит открытым. Зачем ?

[Roman80]

если нужно объяснения скиньте ссылочку объясню.

[Roman80]

А что такое веселье вызвало? Именно затем! Много лет пользуюсь, и не я один на форуме, есть темы, посмотрите.

Посмотрел. Одни споры. Что бы не засорять эфир коротко. Остаётся открытым вопрос, зачем (для какой цели) керамзит в Бонсай?

[tivami]

Roman80, А зачем в бонсай акадама? С какой целью?
П.С. Абсолютно без иронии и негативного окраса.

[Stan]

А где вы керамзит мелкий берете?
Я думаю попробовать кокос как основной компонент, добавить керамзита и посмотреть, что получится.

[Максимус]

Уж не знаю, каким образом у Вас сложился такой негативный опыт работы с керамзитом, просто может керамзит был хорошего качества, весь круглый? Такой действительно не очень удобен для грунта, нужно либо искать плохое качество с большим количеством дробленки, либо дробить самому. Все зависит от объемов, которые Вам нужны.
На вопрос, зачем вообще нужен керамзит? Встречный вопрос, если потребность в грунте 200-300литров/сезон, что еще использовать, чем наполнять 10-20 литровые тазы с ямадори? Акадамой может, так только на нее и работать придется, и то не хватит.
Цеолит я сам люблю и добавляю в смесь керамзит/кокос, пакет барсика на 20-30литров грунта, высыпаю на сито, включаю шланг, 3-5 минут, и вуаля, керамзит чист. Проблем не вижу вообще, если конечно Вы не живете в квартире, но тогда зачем Вам много цеолита.
Ну и последний, философский на мой взгляд, вопрос, как сберечь нервы? Да бросить это грязное нервное дело бонсай, то цеолит пыльный, то керамзит круглый, то не ту ветку отрезал, или вообще растение померло, с этим бонсаем ни каких нервов не хватит...

[Jur]

А где вы керамзит мелкий берете?

Пользуйтесь, пожалуйста, Поиском.
например, тут писали и тут.
А кто-то дробит сам.

[Игорь Ислентьев]

Посмотрел. Одни споры. Что бы не засорять эфир коротко. Остаётся открытым вопрос, зачем (для какой цели) керамзит в Бонсай?

Я бы тоже хотел спросить, тоже без иронии, что-бы вы посоветовали, к примеру, использовать как грунт для деревьев?... Условия такие: содержание деревьев на улице, это местные виды. Зимовка под снегом. Деревья посажены в емкости среднего размера 20-30 л, но есть и до 50-60 л. Этой весной для свежевыкопанных деревьев и для пересадки использовано более 350 л грунта (я говорю сейчас о доступности материала и о цене) на осень планируется грунта побольше.... Для активного и здорового роста деревьев используются методы агрессивного полива и кормления (влагоудержание, но чтоб грунт не закисал, корни не загнивали, доступность кислорода)... И может хотелось, чтоб он был не так тяжел... Еще чтоб грунт не слеживался и не прессовался со временем... Да, и использовать хочется для малых горшков тоже такой грунт... Ну и чтоб не сильно запариваться, отработанный не жалко было выкинуть ( тут уже опять цена)...
Скажу, что я для всех этих целей использую керамзит...
Очень интересно, какой грунт вы бы посоветовали?

[Roman80]

Дорогие однополчане . Не коем случае не хотел не кого обидеть, но если коль такое произошло, то пусть не серчает не со зла. Смайлы не хотел такие яркие хотел улыбающиеся , (учусь) я вообще дружелюбный может резок.

 

Хотел внести ясность. Я не против керамзита!!!

 

И я не говорю про передержку (хотя не вижу проблем в тойже акадаме с цеолитом+ кора +битый кирпич кварцевый песок что ещё ну добавьте барсик (я против ), ЭТО ПРОСТО НАПРИМЕР и сколько это обойдётся ?) но сколько геморроя.
Но все ровно для образования лычки хороших и здоровых корней подойдёт :акадама +цеолит.
Если Бонсай растут на улице тогда мешайте с обычной просеянной почвой со старой в которой рос будущий Бонсай (она бесплатно и про полив меньше будите думать все природа сделает.
Мешок не давно брал. Если по литру то накладно. Но ели мешок не очень. Плюс я думаю нам можно скинуться (я присоединюсь) и у кого есть Контакты давайте закажем. Разашлем коллегам в области и будут проездом заберут. И будут получать удовольствие от работы с бонсаями. Сами заберут. Я тащил жена смеялась. Хотела на такси. Я говорю ещё за такси. Караул . А может если кого очень попросить прям оттуда нам забросят, в общем готов принять активное участие даже в обсуждении.

 

А я дорогие коллеги спрашиваю и пишу про Бонсай. Который уже Бонсай!! Зачем ему керамзит? Мы же и так добиваемся меньшей глубины горшка, а если керамзит только как дренаж это каКой тогда Бонсай!! Лет 250 минимум ? Да и вообще какой дренаж нафиг вы меня простите придумали
Ну на этот счёт мне понравился комментарий каторый прочёл не давно на форуме

 

:http://www.bonsaiforum.ru/forum/index.php?s=&showtopic=12019&view=findpost&p=61564

 

А если обычный то какая высота Бонсай. Но керамзит не даст развиваться. Хорошо корням так как он все ровно легкий и шевелит при погружении или поливе почву, что не хорошо сказываешься на наши только приживающиеся деревца. НЕ БУДЕТ ГАРМОНИИ там бардак будет. Ну это мое мнение. МЯГКО ГОВОРЯ.

[Roman80]

Сил моих нет больше промывать Барсик. Проклял все.
Где вы берете основной компонент своего грунта в Москве?
Гуглил ZeoFlora пишут пыльный. Лечуза дорогая.
Как сберечь нервы?

Человек спрашивал про Бонсай. Вы ему керамзит. Я просто спросил. А вы налетаете. Не хорошо. Вы же любите Бонсай. Всем мир.

[Roman80]

Roman80, А зачем в бонсай акадама? С какой целью?
П.С. Абсолютно без иронии и негативного окраса.

 

Я новичок, думаю на форуме уже обсуждали этот и подобные вопросы.

[Roman80]

Я бы тоже хотел спросить, тоже без иронии, что-бы вы посоветовали, к примеру, использовать как грунт для деревьев? Ну и чтоб не сильно запариваться, отработанный не жалко было
Скажу, что я для всех этих целей использую керамзит...
Очень интересно, какой грунт вы бы посоветовали?

 

Игорь прежде чем попасть на форум я любовался и любуюсь вашими работами, от чистого сердца.
Но у меня создаётся такое впечатление что вы на меня "наезжаете". Или вы в правду думаете и хотите меня убедить что акадаму нужно заменить на керамзит? Или что с ней больше геморроя ?
Мы же не спорим о них и не сравниваем ?

[zvv]

у меня сегодня писучее настроение. человеку дорого лечуза, значит будет дорога и акадама. Человек промывает барсик, значит у него неправильный барсик про правильные барсики писали тут много.
Именно поэтому я и посоветовал керамзит. Мелкий продается везде в пакетах, стоит недорого. У керамзита ниже влагоудержание чем у цеолита и акадамы, это можно компенсировать теми же кокосовыми чипсами, если нужно. Нужная степень влагоемкости зависит от условий (места) содержания, вида растения и глубины горшка. Еще мне для влагоудержания нравится гидрогель. Я не представляю как справляться в плоских плошках с водохлебами типа мирта без гидрогеля.
На сегодняшний день лучшим для себя грунтом я считаю акадаму (чистую), но она дорогая, а если нужно дешево и эффективно, то керамзит с кокосом. Перебрав много вариантов, остановился на этом. Я не вижу смысла в многокомпонентных грунтах. Но это только мое личное мнение и опыт.

[Stan]

Я бы тоже хотел спросить, тоже без иронии, что-бы вы посоветовали, к примеру, использовать как грунт для деревьев?... Условия такие: содержание деревьев на улице, это местные виды. Зимовка под снегом. Деревья посажены в емкости среднего размера 20-30 л, но есть и до 50-60 л. Этой весной для свежевыкопанных деревьев и для пересадки использовано более 350 л грунта (я говорю сейчас о доступности материала и о цене) на осень планируется грунта побольше.... Для активного и здорового роста деревьев используются методы агрессивного полива и кормления (влагоудержание, но чтоб грунт не закисал, корни не загнивали, доступность кислорода)... И может хотелось, чтоб он был не так тяжел... Еще чтоб грунт не слеживался и не прессовался со временем... Да, и использовать хочется для малых горшков тоже такой грунт... Ну и чтоб не сильно запариваться, отработанный не жалко было выкинуть ( тут уже опять цена)...
Скажу, что я для всех этих целей использую керамзит...
Очень интересно, какой грунт вы бы посоветовали?

а вы заморачиваетесь с расщелачиванием керамзита с использованием кислот как по ссылке Jur выше?
кроме керамзита что в субстрат кладете?

[Jur]

а вы заморачиваетесь с расщелачиванием керамзита с использованием кислот как по ссылке Jur выше?

Давно уже не заморачиваюсь с кислотами, но промывать, конечно, промываю.

[tivami]

Roman80, все просто. Цена цеолита с доставкой за кг стала 0.28 дол, брал 75 кг, буду еще добирать. Цена кокоторфа - 2 дол за 7/10л (зависит от формфактора). Цена акадамы 3 дол за кг.
Мое личное предпочтение кирпичная крошка, чем может быть лучше акадама ума не приложу.

 

"Если Бонсай растут на улице тогда мешайте с обычной просеянной почвой со старой в которой рос будущий Бонсай (она бесплатно smile.gif и про полив меньше будите думать все природа сделает." Акадама может продержаться 2-3 года, а просеянная почва утратит свои свойства менее, чем за сезон.

[Игорь Ислентьев]

Игорь прежде чем попасть на форум я любовался и любуюсь вашими работами, от чистого сердца.
Но у меня создаётся такое впечатление что вы на меня "наезжаете". Или вы в правду думаете и хотите меня убедить что акадаму нужно заменить на керамзит? Или что с ней больше геморроя ?
Мы же не спорим о них и не сравниваем ?

На вас я, конечно, не "наезжаю"... спасибо за оценку моих работ, почти все они растут в керамзите, кстати говоря... Но убеждать заменить акадаму на керамзит я и не помышляю. Глина акадама обладает прекрасными качествами, японцы ее нашли как грунт для бонсай, опробовали и поделились с миром опытом. Обожженная глина - керамзит тоже обладает прекрасными качествами как грунт для бонсай, нашли ее не японцы, а скажем европейцы, и отлично применяют для своих деревьев... Спорить, что лучше не стоит, а сравнивать можно... Я сравнил и для себя выбрал керамзит... и это не значит, что он лучше акадамы... но это мой выбор для конкретных условий, которые я описал... Скажу еще, что керамзит успешно применяют и для сформированных бонсай, так-что противные домыслы по этому поводу неверны...

[Игорь Ислентьев]

а вы заморачиваетесь с расщелачиванием керамзита с использованием кислот как по ссылке Jur выше?
кроме керамзита что в субстрат кладете?

 

С керамзитом не провожу никакую подготовку, только дробление, отсеивание по фракциям и от пыли. При посадке дерева очень хорошо проливаю первый раз, да и последующие поливы, они в общем-то "проливы"... так что керамзит промывается хорошо...
В керамзит могу добавить верховой торф, если нужно влагоудержание лучше - то побольше торфа, а так - 10-15 %...