Подскажите новичку

[TreantProtector]

Доброго времени суток, форумчане!

 

Вопрос такой, я имел опыт взращивания другой культуры, не деревьев , возник собственно такой вопрос, допустим есть гроубокс с крайне мощной лампой и желание вырастить бонсай, но не с нуля, ибо это пипец сколько терпения надо иметь, а взять подходящий черенок. Причем не просто росток, а прямо приличного размера корягу, обрезать ее, смазать места среза, дать пару неделек отдохнуть в воде и потом посадить в очень плодородный голландский грунт. Есть ли шансы на успех? Есть ли смысл в гроубоксе и в искусственном свете скажем ватт на 200?

 

P.S. Я тут гуглил цены и меня повергло в шок, что деревья которым якобы по 10+ лет продают всего за 10-15 тысяч рублей, что в принципе копейки за такой труд и это повергло меня в шок, думается, что есть способ вырастить бонсай намного быстрее. Поэтому собственно про гроубокс и вспомнил, если с его помощью получится ускорить процесс на 20-30%, почему нет.

 

P.P.S. Понимаю, что все сильно зависит от вида дерева и случая (удачи), поэтому напишу, что хотел бы посадить: клён, олива, метасеквойя (мечта просто), можжевельник.

[Carlos]

Добрый день!

 

Не советую вам останавливать свое внимание на бонсай. Отдайте предпочтение чему-то другому, поскольку терпения у вас не хватит. Даже с гроубоксом

[Сергей Кондратенко]

Фикусы должны в гроубоксе чувствовать себя отлично.

[TreantProtector]

Добрый день!

 

Не советую вам останавливать свое внимание на бонсай. Отдайте предпочтение чему-то другому, поскольку терпения у вас не хватит. Даже с гроубоксом

Обожаю таких товарищей, который решают за других, но НИЧЕГО НЕ ГОВОРЯТ ПО ТЕМЕ

[TreantProtector]

Фикусы должны в гроубоксе чувствовать себя отлично.

А остальные виды? Я написал в старт посте какие именно культуры меня интересуют, им есть польза от мощного искусственного освещения или это не поможет?

[Сергей Кондратенко]

Оливе, скорее всего, поможет. С остальными - не факт в долгосрочном плане. Попробуйте, если интересно. Свет ведь только один из факторов. Вспышку роста он даст, а как потом это отразится на зимовке, на устойчивости к болезням и т.п. - большой вопрос. Задача ведь не урожай биомассы осенью собрать и после этого отработанный материал выбросить, а сохранить деревья здоровыми в течение многих лет.

[pavel]

Для тёплого гроубокса подбирайте тропические растения, от них результат будет самый максимальный.
Как уже говорили Фикусы (Ретуза, Бенджамина и другие мелколистные формы) Мальпигии, можно Кармону попробовать, Мурайя, Мирсина.
Выбирайте растения которым не требуется прохладный период покоя зимой.

[TreantProtector]

Для тёплого гроубокса подбирайте тропические растения, от них результат будет самый максимальный.
Как уже говорили Фикусы (Ретуза, Бенджамина и другие мелколистные формы) Мальпигии, можно Кармону попробовать, Мурайя, Мирсина.
Выбирайте растения которым не требуется прохладный период покоя зимой.

Подсел на ваш ютуб канал кстати, не ожидал увидеть вас тут, а что насчет остальных видов скажете? Допустим у меня есть вариант устроить им мягкую зимовку на балконе где температура от 0 до 5 градусов, есть ли смысл брать семена или можно попробовать рискнуть и взять саженцы или же поискать в лесу хвойные (например ель или можжевельник) и попробовать так сказать найти ямадори (правда его мне кажется можно найти только в Карелии) или если не повезет то просто найти подходящее дерево и сформировать корневую, срезав кусок коры и обложив мхом?

 

Я так понимаю экзотику типа японского клена или метасеквойи у нас в стране можно только найти в виде семени или купить за сумасшедшие бабки у кого-то из местных или из-за границы.

[Jenya F.]

Я так понимаю экзотику типа японского клена или метасеквойи у нас в стране можно только найти в виде семени или купить за сумасшедшие бабки у кого-то из местных или из-за границы.

Почему-же, сейчас осень, во многих садовых центрах продают импортный посадочный материал, в том числе и веерные клены и хвойные растения, которые совсем не адаптированы для зимовки в открытом грунте. Особенно этим грешат крупные торговые центры типа ОБИ, так что именно там вполне можно найти что-то интересное для культуры бонсай. Правда это будут небольшие саженцы, но все-же лучше, чем семена.

[Roman80]

Оливе, скорее всего, поможет.

Доброго времени суток. Не ожидал Сергей, оливе не подойдет. Она не любит влажный грунт!!!

[pavel]

Подсел на ваш ютуб канал кстати, не ожидал увидеть вас тут, а что насчет остальных видов скажете? Допустим у меня есть вариант устроить им мягкую зимовку на балконе где температура от 0 до 5 градусов, есть ли смысл брать семена или можно попробовать рискнуть и взять саженцы или же поискать в лесу хвойные (например ель или можжевельник) и попробовать так сказать найти ямадори (правда его мне кажется можно найти только в Карелии) или если не повезет то просто найти подходящее дерево и сформировать корневую, срезав кусок коры и обложив мхом?

 

Я изначально вышел из этого форума, по большому счёту всё бонсайное движение происходит отсюда, это наша Альма-матер.
Вы сперва определитесь что вы вообще хотите и можете выращивать. Под каждую группу деревьев происходящих из различных регионов планеты нужно подбирать свои условия обитания.
Самый быстрый вариант получения бонсай это купить его. Следующий вариант сделать его используя хороший ямадорный материал ( не обязательно из Карелии и в Подмосковье можно много чего найти) или из садового материала родом из питомника, этот вариант требует хорошей подготовки, без багажа знаний и опыта хорошего результата сложно добиться. Ну и третий вариант это различные семена и черенки, это самый долгий путь и трудный путь, 5-10-15 и т.д. лет, не все могут его осилить.
В вашем варианте я бы советовал потренироваться на фикусах, как выше уже писал Сергей, для новичка лучшей культуры сложно придумать и более менее интересный результат можно получить значительно быстрее. Да и с точки зрения устройства места обитания растения фикус и ему подобные значительно более просты в выращивании.
У деревьев наших лесов всего 1-2 волны роста в год, а у тропиков 4-5-6 волн, соответственно и скорость прироста выше и рисков загубить меньше.

[Александр Матвиенко]

Автор темы, без обид! Реально бонсай не для Вас. Многие хотят всё и сразу. Не имея опыта побыстрее создать из ничего и продать.
Напомню, что бонсай нельзя создать быстро. Его вообще нельзя создать. Это безграничный процесс.
Однако, начинающим справедливо побыстрее нужен некий положительный результат (промежуточный) для заинтересования. Фикус безспорно хорош, но бонален и тратиться нужно (а вдруг не получитья, а вдруг новое увлечение не на долго) и экзатичен одновременно (малоли в природе всякого...- таким не похвастаешься). Тогда уж лучше купить или сформировать самшитик (всё и сразу и на долго готово).
А с серьёзными намерениями лучше начинать с маленького живучего ямадори. Весной клен и акация. А осенью безпроигрышный вариант пройтись по ж/д полосе возле хвойного леса там где трава пониже а солнца больше. Не биомасса на продажу, а живучесть - вот главное! Пусть пол-годика проживет хотябы что-нибудь на балконе и вы во многом прозреете. В т ч. и то, что бонсаисты в основном наоборот - сдерживают рост

[Зеленушка]

В т ч. и то, что бонсаисты в основном наоборот - сдерживают рост

Ошибочка. Дерево должно активно расти, только тогда оно будет жить долго. Сдерживают не рост, а размер. Периодической обрезкой.

[pavel]

А с серьёзными намерениями лучше начинать с маленького живучего ямадори. Весной клен и акация. А осенью безпроигрышный вариант пройтись по ж/д полосе возле хвойного леса там где трава пониже а солнца больше. Не биомасса на продажу, а живучесть - вот главное! Пусть пол-годика проживет хотябы что-нибудь на балконе и вы во многом прозреете. В т ч. и то, что бонсаисты в основном наоборот - сдерживают рост

Как показала практика это самый неправильный совет который только можно дать новичку. Ямадори это вершина искусства бонсай. Для начала нужно научиться выращивать любые более менее простые деревья понять их физиологию и принципы роста, проштудировать кучу литературы и только потом набравшись реального опыта можно идти и добывать ямадори. Чтобы загубить дерево из природы много ума не надо. Поэтому и советуем всегда новичкам начинать с простых культур, тропических или субтропических.
И как минимум чтобы правильно выбрать дерево в природе нужно видеть и понимать что из него вырастет через 5-10 лет и как оно будет выглядеть, а для этого нужен реальный опыт.

[Анд]

Согласен со всем , выше сказаным . Попробуйте фикус .Он намного более отзывчив . Сразу поймете ! А оно вам надо ?