Большой фикус, как заготовка для бонсай.

[Сергей Кондратенко]

Почему вы именно у меня спрашиваете? Я бы сказал, что это выглядит довольно неприлично по отношению к другим участникам. Я вообще не очень фикусный человек, и здесь на форуме есть куда как лучшие специалисты, намного глубже понимающие фикусную биологию и имеющие несравнимо больший опыт работы именно с фикусами. Однако, боюсь, после ваших выпадов Ирина (Зеленушка) вряд ли захочет вам помогать. 

А корень просто отрежьте. Например, так:

 

[AlexAlex]

5 часов назад, Сергей Кондратенко сказал:

...А корень просто отрежьте. Например, так:

Ну если бы он не сросся (стрелка фото 1) с другим, то я бы скорее всего и вопрос не задавал. 

А так мысль витает привить его впоследствии к этому же фикусу через промежуточную прививку привоя от этого же фикуса.

Т.е. отрезать по красной линии (фото 2), привить подходящую веточку. 

Через какое-то время, месяц другой, когда фикус совсем окрепнет, а привой хорошо приживется к этому корню (если конечно получится), привить в нужном месте каким нибудь из известных способов.

Просто насмотришься азиатских видео, что они там творят с фикусами, диву даёшься. 

 

[AlexAlex]

Офтоп удален.

Изменено 21 Февраля 2021 пользователем Сергей Кондратенко

[AlexAlex]

Корень обрезал и привил 2021.02.26 на него пару веток. Пока для эксперимента.  Прошло почти 4 недели. Привой чувствует себя вроде неплохо. 

Вопрос, когда можно (нужно) убирать "обмотку"? 

Встречал (про фикусы), что обычно снимают через 3.5-4 недели. В моем случае ветки привоя довольно большие. Обмотка дополнительно механически фиксирует место прививки. Пока не тороплюсь снимать.

Можно ли оставлять ее дольше (и вообще как долго можно не снимать)?

Нужен ли сейчас доступ воздуха к месту прививки (или пусть так еще недели 4 стоит)?

 

PS

Интересно, поиском по форуму про прививку фикусов не нашел ничего. В сети тоже какая-то сумбурная информация везде, в основном, перепечатывается.

Типа:

"Прививка фикусов осложнена тем, что все части растения содержат млечный сок, активно выделяющийся на срезах и препятствующий срастанию привоя и подвоя. Поэтому требуется промывание всех срезов водой и дальнейшая их подсушка, что снижает эффективность прививки."

Даже какие-то "мэтры" (по крайней мере очень активно отвечали на вопросы начинающих) на украинском форуме писали, что у них на фикусах привой не приживается.

По сути у меня один вопрос был, что делать с соком (молочком, ...)?

 Сами техники и способы прививки изучил еще когда у сагереции, тоже на корень, что-то там привить пытался (правда неудачно, не сезон и пр).

Но наткнулся на том же украинском, как начинающая на одно растение сразу 12 привоев привила (впервые в жизни), и при этом все 12 через три недели прижились. Сок просто промокала ватным диском.

Ирина Есипова (на том же украинском) тоже демонстрировала полностью перепривитый фикус (на сколько я понял тоже 100% результат приживления).

Я же просто промакивал чуть влажной губкой, и то в основном разрез на подвое. Пару дней назад на один фикус (отводка с этого), тоже привил штук 8 веток, немного разными способами и в разных местах (ствол, ветки).

Приживутся ли и сколько, пока говорить рано (типа руку набиваю и технику отрабатыаю). Жду.

Есть мысль повторить "подвиг Зеленушки", и тоже переправить весь этот фикус более мелколистным.

Даже в начале марта приобрёл такой, типа кинки зелёного (хотя бардак там в магазинах, на внешне абсолютно одинаковых может быть и кинки, и Наташа, просто Бенжамина, и Бенжамина мелколистный ...) пересадил в структурированный, растет хорошо. Т.е материала на привой предостаточно.

Осталось определиться, есть ли смысл, и какие подводные могут ожидать на этом пути (перепрививка всего фикуса 100% другим)?

Какие еще есть нюансы прививки именно фикусов, кроме обычных общих требований, таких как чистота, период активного роста подвоя, а привой желательно наоборот, до активной фазы вегетации, плотное примыкание привой-подвой, влаго и воздухо изоляция места прививки (типа спец лентами или обычной "изолентой наоборот"), повышенной влажности всего растения, или привоя (например отдельным пакетом), ... ?

Изменено 25 Марта 2021 пользователем AlexAlex

[Зеленушка]

6 часов назад, AlexAlex сказал:

Приживутся ли и сколько, пока говорить рано (типа руку набиваю и технику отрабатыаю). Жду.

Чтобы набить руку, нарежьте на улице веток деревьев и тренируйтесь. Придет уверенность и понимание, в каком месте какую прививку лучше делать.

6 часов назад, AlexAlex сказал:

(типа спец лентами или обычной "изолентой наоборот")

Что я только ни перепробовала... Остановилась на обычной полиэтиленовой пленке. Всегда можно отрезать ленту нужной длины, ширины и толщины, и не липнет она, куда не надо, в самый неподходящий момент.

 

6 часов назад, AlexAlex сказал:

повышенной влажности всего растения, или привоя (например отдельным пакетом)

Отдельные маленькие пакетики предпочтительнее, особенно с застежкой.

[AlexAlex]

4 часа назад, Зеленушка сказал:

Чтобы набить руку, нарежьте на улице веток деревьев и тренируйтесь...

....Остановилась на обычной полиэтиленовой пленке. Всегда можно отрезать ленту нужной длины, ширины и толщины, ....

Пока на улице снег, много не потренируешься. Тем более отводки с этого фикуса как материал для экспериментов (еще отводки, лидокаины, прививки, обрезка, формирование ...) и отводил. А так на весну есть планы и в ОГ потренироваться.

Или Вы имели ввиду чисто механически тренироваться? (мелкая моторика без результата на приживление).

 

Мне тоже плёнка понравилась. На фото полоски от обычного пакета с маркета. Единственное, сверху узким прозрачным скотчем закреплена.

Можно и изолентой поверх плёнки (как обычно, липкой внутрь). Она дает более плотную фиксацию на толстых элементах подвоя (ствол, толстые ветки) чем одна плёнка. ИМХО А вот при "ювелирной" прививке, согласен, изолента не удобно (груба и липнет куда не попадя).

В каких-то "спорных" местах поверх еще проволокой обматывал (что бы плотнее прижать привой в каком-то определенном месте, обычно вверху у Т перекладины надреза). Это у "толстеньких с поворотом" привоев. Проволоку убираю одновременно с пакетом. Обмотку еще оставляю. 

Ирина спасибо!

Хотелось еще на пару (поднятых выше) вопросов ответ услышать.

Сколько эту плёнку можно держать на прививке (без вреда для последней)? Пакет понятно, как привой в рост пошел, можно потихоньку убирать. 

А от обмотки вреда не будет (если еще на месяц оставлю)?

На скорость зарастания как повлияет?

Ну и второй. С выступающим соком как поступаете? 

Протираете насухо, "влажная уборка", игнорируете (ну сок и сок)?

Изменено 25 Марта 2021 пользователем AlexAlex

[Зеленушка]

Обмотку лучше держать как можно дольше, лишь бы она не стала причиной перетяжки. Если снимете раньше положенного, каллюс может перестать развиваться.

Выступающий сок с привоя просто стряхиваю, с подвоя влажным ватным диском (это если он мешает видеть место разреза). А если стёк и не мешает - и ладно, ничего не делаю.

1 час назад, AlexAlex сказал:

Единственное, сверху узким прозрачным скотчем закреплена.

Я фиксировала изолентой, она цветная, заметнее на дереве. Но это дело вкуса.

[AlexAlex]

Ирина, понял! 

И тогда остался вопрос про 100% перепрививку всего фикуса на более мелколистный. Есть смысл? (толще палка меньше лист)

Ваше личное мнение?( кроме Вас не знаю никого с такой практикой). 

Если есть, то потом будут другие, более конкретные вопросы. 

Изменено 25 Марта 2021 пользователем AlexAlex

[Зеленушка]

Интересный вопрос... я же сделала, и не жалею. Японцы, вон, можжевельники перепрививают, чтоб хвоя красивее была.

Если есть хорошо сформированный скелет, почему бы не перепривить.

[AlexAlex]

Ирина, "таможня дает добро", спасибо!

Я рассуждаю примерно так.

Со стилем определился, метла. 

Имеющиеся сейчас ветки нужно все или удалять, или кардинально укорачивать. Т.е по сути отращивать новые скелетные ветки метлы.

Конечно нужно будет все еще хорошо обдумать и взвесить. Но по сути, не так много привоя и нужно будет привить. 

Дальше все ветки (и скелетные тоже) будут формироваться уже из "новых", привитых. Как бы идея в этом. Торопиться тут некуда. В основном заниматься ветвлением. ИМХО 

Или я что-то не учёл?

Изменено 25 Марта 2021 пользователем AlexAlex

[Зеленушка]

11 часов назад, AlexAlex сказал:

Или Вы имели ввиду чисто механически тренироваться? (мелкая моторика без результата на приживление).

Именно так.

23 минуты назад, AlexAlex сказал:

Или я что-то не учёл?

Вы гараж-то откройте! В смысле, можно посмотреть, как фикус выглядит сейчас? Когда Вы его планируете перепрививать?

[AlexAlex]

1 час назад, Зеленушка сказал:

Вы гараж-то ...

"Аллё, гараж???"

Изменено 25 Марта 2021 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Когда прививать еще не знаю. Нужно подумать и с сообществом посоветоваться. 

[AlexAlex]

Вот претендент на привой:

[Сергей Кондратенко]

Нет смысла его прививать - и так нормально.

[AlexAlex]

25 минут назад, Сергей Кондратенко сказал:

... - и так нормально.

Да х.з.

Это сейчас, пока еще сил не набрался лист не крупный.  

Вот самые большие (что наскоро нашел), с отводка от этого фикуса и претендента.  

У претендента и черешок короче, и ветвления мельче. 

Изменено 25 Марта 2021 пользователем AlexAlex

[Зеленушка]

Еще минимум на год, а то и на два его лучше оставить в покое. Срезы нужно зарастить. Да и не примет он сейчас прививки, ему здоровья не хватит. Будет гнать родные побеги, а их все удалять придется.

[AlexAlex]

13 часов назад, Зеленушка сказал:

... Да и не примет он сейчас прививки, ему здоровья не хватит. Будет гнать родные побеги, ...

Читал об этом. Тоже опасался. По этому и стал советоваться.

В принципе ничего страшного. Меня такой расклад устраивает. Уж год (до след сезона), точно пусть сил набирается. А там сообща и решим, когда прививать. К тому времени и лист на обоих корректнее сравнить можно будет.

Сейчас тоже до конца еще не понятно, как претендент к след сезону выглядеть будет (размер листа и прочее).

А вот по формированию (обрезке), вопросы точно есть и будут.

Есть ли сейчас смысл укорачивать эти "голые" ветки? Мешаются. Да почки ближе к стволу может пробудит?

Или пока вообще не трогать, пусть как есть растет? Только кормить, витаминами потчевать, любить и лелеять.

Изменено 26 Марта 2021 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Пока пусть сил набирается. 

[AlexAlex]

Понял. Меня конкретно две ветки интересуют. Пока ничего не трогаю. Позже, летом, вернусь с вопросом по ним (если будет актуально).

Вопрос на понимание (почему сейчас не трогать).

Если сейчас обрезать ветки, то корни окажутся с одной стороны "без работы" (кормить некого), с другой стороны без питания (масса листьев мала).

А деревцу сейчас важно нарастить корни. Для этого нужен активный рост побегов (ауксины) и много листьев (хлорофилл).

По этому и не трогаем. 

Правильно урок усвоил? 

Изменено 26 Марта 2021 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Приблизительно.

[AlexAlex]

25.03.2021 в 20:35, Зеленушка сказал:

... гараж-то откройте!  

Всю зиму простоял в "гараже" на северном окне. Пакет типа труба, досветка, в поддоне (поднос из фикспрайса) вода, "пшикал" под пакет утром и вечером, влажность не намного выше чем в комнате, но выше, листья не сбрасывал.

Пришла весна, открыл гараж.

А там во:

Изменено 26 Апреля 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

25.03.2021 в 22:55, Зеленушка сказал:

Еще минимум на год, а то и на два его лучше оставить в покое. ...

Как-то совсем в покое оставить не получилось. Начал загнивать один срез (результат моих экспериментов), стал расчищать, увлёкся немного, в результате получилось проще так обрезать. Да и не нравилось, как он был изначально обрезан. Не хотелось те срезы пару лет заращивать, что бы затем заново все обрезать. 

Надеялся проснуться почки в нужных местах (где-то сверху), почки проснулись, но не совсем там где хотелось.

Срез большой, довольно "страшный", но я его рассматриваю как промежуточный вариант. Т.е все равно буду еще раз обрезать ниже. Но сейчас уже есть несколько боковых веток. Поэтому проще и больше вариантов. ИМХО 

 

Изменено 26 Апреля 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Пока немного прищипнул, и отправил в лоджию. Думаю что дальше делать. 

Как вариант обрезать верх, и ждать, вдруг почки какие в нужных местах пробудит. А там по обстоятельствам.

Другой вариант обрезать и привить вверху ветку в нужном месте.  Когда приживется, сделать окончательный срез основного ствола 

Ближе к вечеру постараюсь графическ оформить оба варианта, а то на "пальцАх" невнятно получается.

Изменено 26 Апреля 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Лицо видится так (по ширине ствола и по небари).

А других вариантов, пожалуй, и  не проглядывается.

Изменено 27 Апреля 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Пока мыслится такой вариант. 

По красной линии отрезать.

Зелёное привить (в идеале пробудить, что и пытался при прошлой обрезке, но не получилось).

Через пол года - год обрезать по голубой линии (скорее год, к следующей весне, не в зиму же такие срезы делать).

Через какое-то время (год другой) пару нижних веток удалить.

Как такой план? 

Пень знатный, а что дальше с ним делать, пока не совсем понятно. Если у кого есть какие идеи, милости просим.

Изменено 27 Апреля 2022 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Не надо отрезать. Привить в пень 2-3 черенка и формировать метлу.

[Rolands]

Я бы по красной линии не резал.

Раз хотите привить ветку то может стоит попробовать V образным клином зарастать срез ?

Правда у меня самого с фикусами не так хорошо, как хотелось. ))

[AlexAlex]

Хмм-м, допустим не отрезать (по красному). Привить пару веток. Типа так:

Изменено 28 Апреля 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Не догоняю, а дальше что? С этим что делать? С этой мощной веткой-вершиной.

Изменено 28 Апреля 2022 пользователем AlexAlex