Хвойные миксы из Леруа, осенняя пересадка (после перевалки месяц назад).

[Сергей Кондратенко]

Растениям нужно, чтобы зимой их оставили в покое. Летом, кстати, это правило тоже обычно работает. Поэтому не нужно никого удобрять, даже в малых количествах.

[Гость Джедже]

Дело в том, что сам процесс поглощения минеральных веществ, является энергозатратным делом для растения. Теперь представьте на этом месте (в среде с обилием всякой "химии"), только что пересаженное растение - оно и так под большим стрессом находится, а Вы к этому можете добавить ещё один, хоть и руководствуясь благими намерениями. Дать растению микро/макро элементы - это не проблема - проблема, это создать соответствующие условия, чтобы всё это усвоилось и пошло на пользу растению. Делать это нужно своевременно, а не так - на авось (чтобы было).

Изменено 13 Декабря 2020 пользователем Джедже

[Гость Джедже]

Растениям нужно, чтобы зимой их оставили в покое.

Это Вам (обращаюсь к автору темы) авторитетное мнение к вопросу о зимних удобрениях для хвойных, которые тут демонстрировали и на которые давали разные ссылки... Изменено 13 Декабря 2020 пользователем Джедже

[AlexAlex]

Растениям нужно, чтобы зимой их оставили в покое. Летом, кстати, это правило тоже обычно работает. Поэтому не нужно никого удобрять, даже в малых количествах.

Так я как раз зимой никого трогать и не предлагаю.
Наоборот, сразу при осенней посадке и именно в "стерильный" (абсолютно пустой) грунт внести некоторое количество питательных веществ.
Чисто по аналогии с посадкой в свежую землю.
В чем разница получится? В земле все это присутствует, и никак не мешает растению прекрасно зимовать. А здесь чем помешает?

 

Я не спорю, я понять пытаюсь.

Изменено 13 Декабря 2020 пользователем AlexAlex

[Гость Джедже]

Просто нет необходимости, а помешать может - ходим по кругу, Александр Александрович.

[Гость Джедже]

Стресс для растения нужно всячески сглаживать/уменьшать, а не усугублять !

[Гость Джедже]

...В земле все это присутствует,...

С чего Вы это взяли?

[AlexAlex]

Просто нет необходимости, а помешать может - ходим по кругу, Александр Александрович.

Вот блин, спрашиваю одно, отвечают другое. А что бы не "ходить по кругу", следите за мыслью!!!
Значит такой "цеолит" для осенней посадки не подходит ?
Вызовет стресс своим составом? Все усугубит и все пойдет прахом?

[AlexAlex]

Или все же подойдет?
А "пустой" Барсик лучше будет?
А если я в Барсик сам перед посадкой (во время) тоже самое добавлю?
Смерть всему живому? Стресс? Ужас-ужас???

 

Почему?

Изменено 13 Декабря 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

А чем в землю для хвойников хвойники садить осенью, так лучше сразу на помойку выбросить?
Там в грунте NPK, и не мало. Это же такой стресс растению будет.
Зачем издеваться над бедными хвойникам. Лучше сразу в унитаз.
Так???

[Гость Джедже]

ИОС - это одно, а внесение дополнительных минеральных удобрений - это совершенно другое.

Изменено 13 Декабря 2020 пользователем Джедже

[AlexAlex]

ИОС - это одно, а внесение дополнительных минеральных удобрений - это совершенно другое.

А чему там в Барсике обмениваться? С кем обмениваться? С корнями растений? Вначале из них "ионы железа" высасывать, а потом обратно отдавать?
И при чем здесь ИОС в данном случае?
И там и там цеолит. И там и там ИОС.
Только в одном "совсем пусто", а в другом "полна коробочка"?
Или я действительно чего то не понимаю? Изменено 13 Декабря 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

С чего Вы это взяли?

На пакете прочитал! Весь NPK расписан. Изменено 13 Декабря 2020 пользователем AlexAlex

[Гость Джедже]

Вас, что именно интересует, конкретный субстрат, или "механизм" поглощения растением внесённых в субстрат удобрений?

[Гость Джедже]

На пакете прочитал! Весь NPK расписан.

NPK - это лишь три элемента, из минимальных 15-20ти, необходимых для растений.

[AlexAlex]

NPK - это лишь три элемента, из минимальных 15-20ти, необходимых для растений.

И что??? Значит если добавить в Барсик NPK (до или во время посадки), то это не стресс для зимующего хвойника, а если туда добавить микро, то все, зиму ему не пережить.
И плевать, что если он зимует в земле с полным набором 20 элементов, это ему нисколько не мешает прекрасно зимовать.
Я логики (на то что аргументов) в ваших рассуждениях не наблюдаю.

[AlexAlex]

А чистый цеолит это не стресс? Посмотрел бы как Вы жили на дистиллированной воде.
Кстати, сразу про ИО вспомните.

Изменено 13 Декабря 2020 пользователем AlexAlex

[Гость Джедже]

Но даже ваш NPK для свежепересаженного растения по-барабану - ему бы прижиться/адаптироваться сначала, а потом уже об минеральном пропитании "думать".
Вы на свой аппетит не обращали внимания во время болезни..?

[Гость Джедже]

А чистый цеолит это не стресс?

Для свежепересаженного растения - абсолютно нет. А для растения, находящегося в состоянии зимнего покоя - это не стресс вдвойне, а может и втройне...

[AlexAlex]

Но даже ваш NPK для свежепересаженного растения по-барабану - ему бы прижиться/адаптироваться сначала, а потом уже об минеральном пропитании "думать".
Вы на свой аппетит не обращали внимания во время болезни..?

Ну наконец-то!!! Прямо клещами вытянул!
А я о чем??? Не об этом "язык смозолил"?

 

Пусть будут сразу (в разумных количествах и соотношениях) в субстрате при (или даже до) посадки все эти 20 шт. Чем они мешают?
Когда растение приживется (или вдруг зимой чуть проголодается, или самой ранней весной - конце зимы, на самой ранней стадии пробуждения, еще когда), тогда и думать о пропитании ему не придётся, бери и питайся (не то что в пустом цеолите, жди когда накапают). А добрый хозяин все начала роста ждать будет. А как же, по всем канонам кормят того (и тогда) кто уже в рост пошел. А до этого ни-ни. Вот и иди в рост в "стерильном" цеолите. Куда приятнее "заморив червечка" в путь трогаться. Не?

 

Может и не будет никакой разницы. У меня больше "академический" интерес. Чем микро и макро могут навредить нормальной зимовке хвойникам в чисто минеральном грунте при осенней пересадке. Не стереотип ли это уходящий корнями в землю (земляной субстрат, где и так всего полно, и удобрять нет смысла).

Изменено 14 Декабря 2020 пользователем AlexAlex

[Гость Джедже]

...Я логики (на то что аргументов) в ваших рассуждениях не наблюдаю.

ОК !
Тогда перечитайте ещё раз пост Сергея #151 - без всякой логики - она (логика) Вас явно подводит...

[Гость Джедже]

А я о чем??? Не об этом "язык смозолил"?
Кому они 20 шт мешают? Когда приживется (или вдруг зимой чуть проголодается, или самой ранней весной - конце зимы, на самой ранней стадии пробуждения), тогда и думать о пропитании не потребуется, бери и питайся. Не?

Вы умеете кушать во время сна? Или, что будет, если Вам в рот запихнуть кусок чего-нибудь вкусненького сразу после пробуждения?
Не подавитесь?
Не? Изменено 13 Декабря 2020 пользователем Джедже

[AlexAlex]

Вы умеете кушать во время сна? Или, что будет, если Вам в рот запихнуть кусок чего-нибудь вкусненького сразу после пробуждения?
Не подавитесь?
Не?

Не!!!
Евгений, зрите в корень!
Мне куда приятнее спать, зная что у меня полный холодильник. А вкусненькое я могу и ночью встать поесть, и спросонья. Как и кофе в постель.
Так что у кого, а у меня с логикой все ок!

 

Это Вы никак абстрагироваться не можете (не хотите ...). Если в холодильнике есть пища, то это совсем не значит, что ее обязательно НУЖНО по ночам во сне сопеть.

 

Наличие, это не обязательно потребление. Пусть до утра (весны) лежит, если ночью (зимой) не проголодается.
Зато с утра (весной), в случае чего, в "магазин" бежать не придется.

Изменено 14 Декабря 2020 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

ОК !
Тогда перечитайте ещё раз пост Сергея #151 - без всякой логики - она (логика) Вас явно подводит...

Я и так прекрасно помню. Сергей говорил не желательно тревожить растения зимой (как и летом).
Я же предлагаю закладывать удобрения именно в пустой грунт типа цеолит "с осени" (точнее при посадке), а зимой не тревожить.
Никаких противоречий не вижу (а уж с логикой, тем более). Изменено 14 Декабря 2020 пользователем AlexAlex

[Гость Джедже]

Так что у кого, а у меня с логикой все ок!

С логикой у Вас не всё ОК !
Иначе, Вы бы мне рассказали, как бы Вы смогли кушать и спать ОДНОВРЕМЕННО с точки зрения ФИЗИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ Вашего организма - о чём я Вас и спрашивал (без всяких холодильников и мыслей о нём). Изменено 14 Декабря 2020 пользователем Джедже

[Гость Джедже]

Я и так прекрасно помню. Сергей говорил не желательно тревожить растения зимой (как и летом).

И здесь мимо...
Сергей буквально сказал: Растениям нужно, чтобы зимой их оставили в покое. Поэтому не нужно никого удобрять, даже в малых количествах.
Слово "не нужно", имеет совершенно определённое значение, а слово "не желательно" (из Вашей цитаты), у Сергея вообще не звучало.
Хватит упрямиться, Александр Александрович - упрямство, это первый признак сами знаете чего... Изменено 14 Декабря 2020 пользователем Джедже

[gar]

Ничего страшного от удобрений не будет, в разумных количествах, дерево их просто не будет "кушать", но и полезного скорее всего тоже. И если они жидкие уже при следующем поливе они вымываются. А цеолит этот есть мельче и дешевле, мне кажется более подходящий, он для травы на сайте производителя поищите.

Изменено 14 Декабря 2020 пользователем gar

[Гость Джедже]

И мои слова, за которые Вы зацепились, что NPK свежепересаженному растению по-барабану, не означают "безвредность" этого фактора. О пользе я и не говорю.

[Гость Джедже]

...дерево их просто не будет "кушать", но и полезного скорее всего тоже.

Тогда зачем их вносить в "стерильный" цеолит - хотя бы из соображений целесообразности...

[AlexAlex]

....
Хватит упрямиться, Александр Александрович - упрямство, это первый признак сами знаете чего...

Примерно это я Вам выше и сказал. Учитесь абстрагироваться (не зацикливайтесь).
Внесение удобрений в субстрат до (во время) осенней пересадки , никакого отношения к словам Сергея не имеет. Хоть "оставить в покое" зимой (летом), хоть "не тревожить" зимой, как ни назови.
Так что не трогайте мою логику (не в Ваших это интересах). В данном случае с ней все очень даже хорошо!