Вяз китайский (прутики). Формирование Мамэ и Шохин.

[AlexAlex]

Игорь, это ваша очередная роща?

Опять халявных фикусов подкинули?

Круто! Да вы рукастый оказывается! 

Одна неувязочка.

Это тема про вяз китайский.

А так, молодец! Поздравляю.

Изменено 17 Февраля 2021 пользователем AlexAlex

[Lelik]

Четвертый ствол совсем немного повернуть и вперед, не надо крутить И гнуть сильно.

Еще посмотрите чтобы выглядело всё хорошо со всех сторон а не только спереди.

Верхнюю правую каскадную ветку надо будет вырастить заново а не гнуть из того что есть.

Если на сбежистость стволов еще можно закрыть глаза то ветки уже придется делать как положено.

Пока ничего не режьте, дайте ему уже набраться сил, может в середине лета уберете эти старые толстые ветки а прирост этого года оставите, это если сильно будут руки чесаться и будет хорошая динамика роста и самочувствия вяза.

 

Плошки здесь:  КЕРАМИКА БОНСАЙ

[AlexAlex]

6 часов назад, Lelik сказал:

Четвертый ствол совсем немного повернуть и вперед, не надо крутить И гнуть ...

Вот он более крупным планом.

В принципе крутится вокруг оси легко.

Если не за один раз, то за неделю точно можно повернуть.

Сейчас "перекурю" (после работы), и подумаю, как и куда его загнуть повернуть.

И со всех сторон ещё гляну.

И наверное до лета трогать не буду. Уж резать, точно.

А там вместе обсудим.

Изменено 17 Февраля 2021 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Вчера руки так и не дошли, сегодня 4 стволик что-то погнул, куда-то повернул (не знаю, правильно ли понял). 

Но как-то без особого энтузиазма.

Я так понимаю, что его где-то по стрелке (или ближе к осени, или на следующий год) все равно резать. Понятно какой то сбежистости основания стволика 4 этим не добьёшься, но хоть вторая половина тоньше будет и нормально ветвление формировать можно. Да и другие стволы (может кроме центрального) тоже обрезать планирую. Может на половину,  может еще как (смотря где и что нарастёт).

И да. Подкидыш листья отсушил.

Может перезд из теплицы не понравился, может еще что. Корневая то хорошая. И в грунте аналогичном рос, и пересадил вроде аккуратно. И просыпал сухим субстратом хорошо, и палочкой "протыкал", и водой пролил. Х.з, может еще и отрастёт. Я ему сегодня под корни инъекцию эпина сделал. 

Подожду до марта. А там возможно другим заменить придется (если в себя так и не придет).

А так, оставляю свои "прутики" до лета. Пусть растут, сил набираются.

 

Изменено 19 Февраля 2021 пользователем AlexAlex

[Lelik]

Пока получилось не очень. Первую половину ствола не сильно отдаляйте вправо, вторую уже надо уводить.

Полукруг этот некрасивый, совсем легкое было нужно движение по часовой стрелке, капельку, и вперед пригнуть сам ствол, тоже чуть чуть.

Параллельно земле надо было сделать только небольшой участок ствола а не всю вторую половину.

Конечно, лучше бы вырастить продолжение из этой первой ветки, и изгибы красивые получатся и сбежистость появится. Давайте идти по этому пути.

 

Плошки здесь:  КЕРАМИКА БОНСАЙ

Изменено 19 Февраля 2021 пользователем Lelik

[AlexAlex]

2 часа назад, Lelik сказал:

Пока получилось не очень. ...

Полукруг этот некрасивый, совсем легкое было ...

......

Конечно, лучше бы вырастить продолжение из этой первой ветки, и изгибы красивые получатся и сбежистость появится. Давайте идти по этому пути.

Сам вижу, ужас-ужас. 

По этому и без энтузиазма (а может "потомушто").

Может вечером поправлю (так сказать для понимания будущего образа), но все же будем ориентироваться на отращивание в перспективе новых вершин и веток.

Изменено 19 Февраля 2021 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Леонид, не стал ничего больше трогать.

Сейчас та веточка на 4 стволике выше вершины (или на уровне) оказалась, может активнее в рост пойдет (подумает что вершина ).

В общем пока всё.  Ждём.

Изменено 19 Февраля 2021 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Растут прутики потихоньку. Уже больше 90 см "в размахе". Проволоку в начале апреля убрал (стволики форму и положение приняли).

Подкидыша заменил, месяц стоял не пойми что, сейчас в рост пошел.

Небари почти сразу обратно закопал. Пусть под субстратом развивается.

Полива хватает ровно на сутки. И это "еще не лето". Стали появляться отдельные жёлтые листики (в основном в середине веток).

То ли немного перекормил (сейчас просто водой поливаю, посмотрю что изменится), то ли корням тесно стало.

Планирую перевалить в ёмкость по объёму в полтора раза больше (в основном по диаметру).

Хотя перевалка это и не пересадка, но все равно вмешательство в корневую (все-таки масса листьев уже приличная).

На этот сезон задача разогнать прутики до состояния прутьев! 

Более менее формирование на следующий год планирую начинать. Нужно еще будет все стволики укоротить. А там и за ветки потихоньку браться. 

Вот и вопрос, нужно ли  обрезать при перевалке (с учётом, что основная задача на этот сезон разгонять стволики)?

Если да, то на сколько кардинально?

В принципе впереди еще почти целый сезон активной вегетации. А корни думаю уже хорошо отросли, раз полива (не в жару) ровно на сутки хватает. 

Только 12 апреля, ещё не все мои растения проснулись, а этот уже столько всего успел нарастить (за два с половиной месяца, как я его разбудил). Если бы не предстоящая перевалка, то обрезать до конца августа не планировал. А сейчас не знаю.

Изменено 12 Апреля 2021 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Кто-нибудь может подсказать, с чем связано такое пожелтение листьев? Перекормил? Еще что ... ?

Желтеют по одному двум на ветке, обычно в середине. Потом рядом. Ветка в середине становится "лысой". Не на всех ветках желтеют, но на многих. 

Больше недели поливаю только водой. До этого удобрял довольно интенсивно. Как стали появляться жёлтые, перешел на чистую воду.

Поливаю раз в сутки, на пролив. Через сутки грунт сухой на 2 см минимум, грунт цеолит+керамзит+кокос (последнее фото через сутки после полива).

Изменено 15 Апреля 2021 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Может, просто желтеют. Если дерево активно растет и развивается, то и не обращайте особого внимания.

[AlexAlex]

2 часа назад, Сергей Кондратенко сказал:

... Если дерево активно растет и развивается,...

Сергей, спасибо На мой взгляд так и есть, растет, развивается, на некоторых ветках ни одного жёлтого листа. Хотя в целом рост замедлился. 

Жёлтые листья в основном на середине веток. Это немного и удивляет. У вязов обычно первыми отмирают у основания ствола. 

До конца недели продолжу поливать чистой водой, а дальше опять подкармливать. Ну и конечно наблюдать. 

А на вопрос постом выше не подскажете? Сейчас полива хватает ровно на одни сутки. Т.е корней, как я понимаю, уже наросло достаточно. К маю полива уже и на сутки хватать не будет. ИМХО 

Хочу перевалить в горшок побольше. 

Не знаю, как лучше это сделать. По идее волчки ни обрезать, ни укорачивать до конца лета не планировал (но и переваливать тоже). Типа прутики разгонять по максимуму. Но похоже корням больше места надо для дальнейшего развития деревца.

Как поступить, перевалить ближе к маю без обрезки? Или все же обрезать?

Изменено 16 Апреля 2021 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Подрежьте, конечно, зачем вам такие длинные хвосты? На 3/4 будет в самый раз. И через несколько дней переваливайте.

[AlexAlex]

1 час назад, Сергей Кондратенко сказал:

... зачем вам такие длинные хвосты?...

Да вроде пишут, для максимального разгона стволов (и стволиков) волчки не прищипывать, не укорачивать и даже боковые побеги на них удалять. Вот и думал растить "до победного". Но уже засомневался, что получится (где мне под эти "прутики" столько места найти).

Так что с удовольствием обрежу волчки на 3/4, хотя бы из соображений "компактности". 

Тогда еще такой вопрос (тоже весь в сомнениях).

Сейчас понимаю, сами "прутики" нужно было изначально короче обрезать. Что бы в дальнейшем сбежистость (хоть какую-то) формировать.

Можно ли их сейчас тоже укоротить?

В принципе на дворе середина апреля. Если бы я его тогда из холодной лоджии не достал и под светильник не подвесил, он бы только неделю назад проснулся. А так получилось я ему весну на пару месяцев удлинил.

Есть ли смысл и стволики сейчас укоротить (весь сезон впереди). Может почки ниже на стволиках проснуться. Тоже разгону способствовать будут. ИМХО 

Или стволики на следующий год оставить? 

Изменено 16 Апреля 2021 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Не надо. Сейчас только хвосты.

[AlexAlex]

8 минут назад, Сергей Кондратенко сказал:

.... только хвосты.

Ок! Понял.

Сергей, большое спасибо!!!

Изменено 16 Апреля 2021 пользователем AlexAlex

[Albert]

Здравствуйте! Давно вы не обновляли свою тему, как ваш вязик поживает?

[AlexAlex]

16 часов назад, Albert сказал:

.... как ваш вязик поживает?

Альберт, приветствую!

Да хреновасто как-то поживает.

 

День через день, один-два листика да желтеет. Естественно  опадают. 

И грунт промывал (плошку в тазик с водой), и под тёплый душ водил. Помогает на два-три дня. При чем и на "старых" (этого года, других нет) ветках, и на молодых растущих (хотя на них намного реже).

Ну те листики, что в основании веток, те куда ни шло (так и должно быть). А вот то, что в середине (или в любом другом месте), то непонятно и делает его банально лысым. 

Видимо проблема в корнях. Так же грешу, что перекормил удобрениями (ещё весной). Х.з. Сейчас не удобряю. Залив исключен. 

Еще "шишка" (утолщение) на среднем стволе выросла. Последствие скручивания ствола вокруг оси (уводил верхнюю ветку назад). При чем трещина в коре стала заметна когда проволоку снял. Вначале вроде начала зарастать,  а потом такая "шишка".

Это ерунда, все равно планирую все стволы весной "на пень" обрезать.

А что так лысеет, планирую (ближе к осени), пересадку (не перевалку) сделать. Попробую в лечузу. 

В общем мне причина такого листопада непонятна. Для начала грунт сменю. 

Да, стоит на восточной лоджии, прямо в створке открытой рамы (а лето нынче солнечное и жаркое).

Давно хотел на форуме спросить, да похоже особого смысла нет. Посты с вопросами в основном в монологи превращаются (не только мои). Форум давно уже "ни жив, ни мёртв". ИМХО 

Разрулю проблему, надеюсь, но нужно время (чтобы понять в чем причина). По тому и тему  не торопился обновлять.

Как-то так, "прутики" ! 

 

Изменено 20 Августа 2021 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Весна, правда настроение хреновастое, но жизнь продолжается, пора браться за прутики.

В конце августа (как жара резко спала до +10 гр) решил посмотреть, что там с корнями. 

Судя по всему проблема была в камне (большой плоский под корнями), который делил грунт на две зоны по вертикали. Верхняя, довольно тонкая (пара см), быстро просыхала, а нижняя (под камнем) наборот. Основная масса мочковатых была под камнем. По крайней мере никакого другого криминала не обнаружил (гнилых корней или еще чего).

Камень убрал, корни, что шли под камень, обрезал (наверное 50% от общей массы). Верхнюю часть корней старался тревожить по минимуму, грунт не "выковыривал", пересадил в старый грунт и более низкую плошку, убрал с прямого солнца.

Через пару дней пожелтело очень много листьев, но через неделю другую все устаканилось, старые жёлтые опали, новые жёлтые не появлялись. 

В зиму почти все листья засохли. Только на одном стволе вершина зелёная была (в прошлом году намного больше зелёных листьев было).

Вчера решил пересадить (в ту же плошку), сменить грунт (лечуза с Клампи и цеолит), корни немного поправить, кардинально обрезать.

Как то так получилось. Посмотрю, как будут просыпаться почки на стволах, скорее всего ещё ниже на какую обрежу, а может так оставлю, и на следующий сезон стволы обрежу. А в этом еще дам полную волю для разгона.

Кстати, только когда начал обрезать, увидел просыпающиеся почки, хотя стоит в "холодной" лоджии, ночью +3, а вот с утра бывает солнышко заглянет, до +12 гр поднимается. Стараюсь в такие дни приоткрывать створку, но не всегда получается. 

В общем весна, первым просыпается.

Изменено 11 Марта 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

И да, всё-таки замесил "японскую" замазку на основе ПВА и фунгицида Топсин-М.  Добавил "от себя" гетероауксин и колер (для цвета).

Все срезы ей обработал. На первой фото видно, как внешне выглядит (цвет нейтральный, в глаза не бросается). 

Изменено 11 Марта 2022 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

2 часа назад, AlexAlex сказал:

В общем весна, первым просыпается.

Везет. У меня уже всё давно проснулось, только успевай поливать)

[AlexAlex]

Тему, что-ли апнусть? (а то на форуме тишина, хоть похоронный заказывай).

Плохая тенденция (театр одного актёра).  ((

Ладно, о хорошем. Вяз прутики жив.  

Но на этом хорошие новости заканчиваются.

Особой активности (как прошлой весной), в этом году не проявлял. 

Но и лист не желтел, т.е причина была определена верно (зонирование грунта крупным камнем). 

Сейчас так. 

Изменено 22 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Стволики толщину не набирают (правильно Сергей предупреждал), небари какое-то "страшное" (не формировал). Всё волчки и на стволах ничего нового не пробуждается. 

Изменено 22 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Хотя срезы (под моей замазкой), удивительно быстро (для вяза китайского) затянулись. ИМХО 

[AlexAlex]

Немного обрезал в зиму, в душ сводил. 

[AlexAlex]

Наверное по весне обрежу все стволы "на пень" (буквально по несколько см), и корни (над грунтом) удалю, с самими корнями поработаю.  Все это совмещу с пересадкой.

И будь, что будет. 

Прутики просто требуют кардинальных перемен. ИМХО 

Изменено 22 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Пересадил. С корнями проблем нет. Обрезал примерно половину. 

[AlexAlex]

Пересадил.

[AlexAlex]

Немного обрезал, в том числе несколько корней образующих "страшное" небари. Намного лучше не стало. 

 

Изменено 27 Февраля 2023 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Были прутики, стали пеньки. 

Второй справа хотел раза в полтора-два выше оставить, да качество ствола не позволило. А если он такой короткий, остальные ещё короче должны быть. 

Бесперспективная похоже затея. Но потренироваться в формировании китайского вяза, вполне подойдёт (и мамэ, и шохин). ИМХО 

Где-то ещё черенок укорененный есть, да с Леруа один вяз, на целую рощу наберётся (пеньков, лесоповал) !!!

Изменено 27 Февраля 2023 пользователем AlexAlex

[AlexanderFeist]

А зачем каждый год пересаживать?