Мирт с Авито. Формирование.

[AlexAlex]

Типа эти побеги (обычно мусорные) на вершину растить. Довольно малый угол отхождения (почти вертикально).

Изменено 30 Марта 2024 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Для начала выше на 1 см отрезать, потом подкорректировать, когда все это в рост пойдет.

Ну и новую ветку оставить. Как для энергии, так и возможно будущей второй скелетной, тем более непосредственно у большого среза, и вообще "на месте".

Изменено 30 Марта 2024 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Исходя из того, что ствол гнать дальше смысла не имеет (еще 15 лет могу и не прожить ) а сбежистость формировать надо, то вроде, оптимальный вариант. Не?

[AlexAlex]

Только не сегодня, может с месяц после пересадки подождать, когда корневая (и сам) окрепнет. Короче, когда активно в рост пойдёт.

 

Изменено 30 Марта 2024 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Мой совет: вначале было бы лучше сделать корни, а потом уже радикально менять ствол. А то вдруг окажется, что ствол потом будет под наклоном и срез получится не с той стороны, с которой нужно. Сейчас, поскольку уже поздно в корни лезть, можно ствол укоротить лишь частично, дабы немного активировать рост побегов внизу, а окончательно отмахнуть только после устаканивания корневой системы.

[Сергей Кондратенко]

Опять же, вдруг вы решите, что с этими корнями ничего сделать не возможно, и надо делать новую корневую. Тогда тем более надо понимать, где она будет располагаться, прежде чем резать ствол.

[gar]

Теперь не нужно резать, нужно дождаться роста и дать порасти. Я честно говоря пока что  не вижу куда двигаться.

[AlexAlex]

Да, надо было вверху ветку одну оставить. Понадеялся на две точки роста у вершины, а он их вчера отсушил. Так что может и весь ствол сверху отсушит. С одной стороны не так и страшно, все равно перевершинивать нужно.

Но для общего роста и работы с корнями дополнительная зелёная масса не помешала бы. 

Может и вообще ничего резать не надо было, пока с корнями не разобрался. 

Ладно, исходим из того, что есть. 

Пока ничего не режу, ращу, лелею. 

Рост, кстати, хороший.

Изменено 31 Марта 2024 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Посмотрел еще раз фото корней. Что-то там вообще ничего интересного не просматривается даже в отдаленной перспективе. Рассмотрите вариант с отводкой над первой веткой, чтобы еще год не терять. Таким образом, в этом сезоне вы снимите отводку с потенциально хорошими корнями и сможете дальше развивать крону. А нижняя часть останется при этом живой и здоровой, начнет обрастать, и в следующем году можно будет ее пересадить с короткий обрезкой и ревизией корней. А там уже выберете, который вариант из двух оставите основным.

[HomoCredens]

По своему опыту отмечу, что пытаться утолщать основание ствола и добиваться его сбежистости в условиях комнатного содержания можно ТОЛЬКО путем регулярного (раз в 3-4 года) перевода ствола на одну из веток в нижней части кроны. Причина в том, что досветка в осенне-зимний период (как правило сверху) стимулирует активный рост верхних веток, и это нивелирует попытки разогнать ветви в основании в остальное время года и тем самым добиться утолщения ствола в основании. Все равно увидите, что ствол толстеет одинаково на всем своем протяжении.

[AlexAlex]

18 часов назад, Сергей Кондратенко сказал:

.... Сейчас, поскольку уже поздно в корни лезть, можно ствол укоротить лишь частично, дабы немного активировать рост побегов внизу, а окончательно отмахнуть только после устаканивания корневой системы.

Ну если он вообще его не отсушит, то можно и так. 

А так-то нижние ветки вполне неплохо себя чувствуют после пересадки и кардинальной обрезки (и корней и веток). Всё таки были некоторые опасения. Сейчас на нём четыре ветки, три старых, одна молодая (самая активная).

Изменено 31 Марта 2024 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

3 часа назад, HomoCredens сказал:

...Причина в том, что досветка в осенне-зимний период (как правило сверху) стимулирует активный рост верхних веток, и это нивелирует попытки разогнать ветви в основании в остальное время года...

Мысль интересная. Но будет ли толк, если в осенне-зимний светить доп источниками непосредственно на нижнюю часть ствола (например три источника по кругу выше грунта и направленые немного вверх) освещая крону снизу?

Изменено 31 Марта 2024 пользователем AlexAlex

[HomoCredens]

Опробовано. Никакого заметного эффекта.

 

[gar]

Мирт в природе совсем не похож на дерево, он скорее куст, если просто давать расти он растёт от основания огромным количеством побегов, если это даже ветки на разных уровнях они растут все и все вырастают в верхний уровень, а там уже всё растёт ровно и равномерно. Свет свету рознь, можно такой поставить, что растения перестанут расти от пересвета. Этот мирт, к примеру, отрос с осени после обрезки на 1 лист и это в условной зимовке. И даже размер небольшого горшка не влияет на этот рост, а грунта там действительно мало тк этот мирт на камне, который занимает бОльшую часть горшка.

Но чтобы начал прилично толстеть ствол, на нем нужно эту зелёную массу увеличить раз в 10 и горшок на столько же.

 

Изменено 31 Марта 2024 пользователем gar

[HomoCredens]

Игорь, тут нет противоречия. Чем больше зеленой массы, тем толще будет ствол. Я же говорил о невозможности получить в комнатных условиях хорошую сбежистость путем отращивания нижнего яруса ветвей при формировании дерева в один ствол.

 

 

[gar]

2 минуты назад, HomoCredens сказал:

Я же говорил о невозможности получить в комнатных условиях хорошую сбежистость путем отращивания нижнего яруса ветвей при формировании дерева в один ствол

Мне кажется, это в принципе не возможно, скорее нужно отращивать ствол, а из нижней ветви формировать примерное продолжение ствола, ну как классическая схема выращивания ствола. А при отращивание веток ещё есть проблема, что получается не сбежистость, а утолщение у ветки и обратная сбежистость.

[AlexAlex]

15 минут назад, gar сказал:

... А при отращивание веток ещё есть проблема, что получается не сбежистость, а утолщение у ветки и обратная сбежистость.

Есть такой момент, согласен. У мирта свои особенности роста. 

Изменено 31 Марта 2024 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

13 часов назад, HomoCredens сказал:

Опробовано. Никакого заметного эффекта.

И постоянное кардинальное угнетение верхних веток тоже не помогает?

[AlexAlex]

11 часов назад, gar сказал:

из нижней ветви формировать примерное продолжение ствола, ну как классическая схема выращивания ствола. ...

 

19 часов назад, HomoCredens сказал:

....ТОЛЬКО путем регулярного (раз в 3-4 года) перевода ствола на одну из веток в нижней части кроны. ...

Т.е оба сходитесь, постоянное перевершинивание наше всё!

Изменено 1 Апреля 2024 пользователем AlexAlex

[Forgeron]

У моего мирта ветки растут в основном в стороны. подсветка к уровню горизонта примерно 60°, постараюсь в ближайшее время в своей теме выложить свежие фото.

[AlexAlex]

Все ещё стоит в гроубоксе. Оброс неплохо, но уж очень вытянутые побеги. Но это сейчас не особо важно. Главное ауксины производит, значит корни наращивает. 

Ствол ничего пробуждать не торопится. Но камбий пока зелёный, немного укоротил ствол сверху. Посмотрим как дальше будет (если что, вообще обрежу по верхние ветки).

Скоро планирую перемещать в лоджию. 

Изменено 11 Апреля 2024 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Таких "тощих" побегов на мирте никогда не видел!!! Явно результат содержания в гроубоксе. 

[AlexAlex]

Такие побеги для формирования веток беда, но для общего здоровья дерева, вроде, и не плохо.

Через недельку обещают днем до +20 и выше. После этого можно из гроубокса в лоджию перевести.

Ну а пока стоит и неплохо растёт в гроубоксе (особенно для после пересадки), то почему тот корень и не удалить???

Изменено 16 Апреля 2024 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Думаю в гроубоксе удаление такого корня вообще ни о чем. За недельку другую устаканится, тогда эту "дохлую поросль" планирую кардинально обрезать и отправить миртик в лоджию.

Изменено 16 Апреля 2024 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

На верхней части ствола так ничего и не "шевелится", ни одной точки роста. Видимо скоро придётся обрезать. 

[AlexAlex]

31.03.2024 в 13:56, Сергей Кондратенко сказал:

Посмотрел еще раз фото корней. Что-то там вообще ничего интересного не просматривается даже в отдаленной перспективе. Рассмотрите вариант с отводкой над первой веткой, чтобы еще год не терять. Таким образом, в этом сезоне вы снимите отводку ...

Да, так и есть. Корни не особо перспективные.

Вариант с отводкой рассмотрю, но не раньше середины лета. Пока нет полного понимания как мирт себя дальше поведёт, да и здоровья дерево должно поднабраться.

 

 

Изменено 16 Апреля 2024 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

29.03.2024 в 18:27, gar сказал:

...Не знаю, как себя поведет дерево, но оно может вообще всю макушку скинуть тк без веток. ...

Так и получилось. Ещё не совсем "отсох", но камбий уже не такой яркий, и вообще, уже видно, что точно ничего не пробудит. 

Но сам мирт, в целом, неплохо пошёл в рост. 

Так что пересадка и недавнее удаление того корня, можно считать, прошли успешно.

Изменено 3 Мая 2024 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

31.03.2024 в 13:56, Сергей Кондратенко сказал:

...Рассмотрите вариант с отводкой над первой веткой, чтобы ...

Не увидел. Если бы верхнюю часть не отсушил, то возможно.

Долго вертел, в результате обрезал на сильный побег растущий под острым уголм.  Если создать сбежистость в плошке иначе, как периодической кардинальной обрезкой ствола невозможно, значит и эта обрезка не последняя. Ну и должно же ещё что-то проснуться. Поэтому именно так обрезал.

Сам же срез сделал довольно горизонтально (подправить всегда успею). Может ещё что после такой обрезки около среза проснётся.  

Изменено 3 Мая 2024 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

31.03.2024 в 13:56, Сергей Кондратенко сказал:

Посмотрел еще раз фото корней. Что-то там вообще ничего интересного не просматривается даже в отдаленной перспективе. ...

Основание ствола, всё же, имеет какую-то сбежистость, корни да, без особой перспективы. 

Но есть мысль, со временем, поднять небари повыше (по типу воздушной отводки), сохранив при этом сбежистость и какую-то толщину основания. 

Изменено 3 Мая 2024 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Что еще раз подтверждает идею, что пока хорошее основание не сделано, лучше не тратить время на всё остальное.