Мирт с Авито. Формирование.

[AlexAlex]

С такими существенными обрезками кроны,  жертвенная ветка становится (по совместительству) еще и "кормящей"!  

Т.е когда на кроне (после кардинальной обрезки) зелёная масса "стремится к нолю", эта ветка (с большим количеством листьев) продолжает кормить деревце (фотосинтез). И вообще, такие огромные (по меркам растения) жертвенные ветки активно участвуют в перераспределении общей энергии, а значит и в формировании деревца в целом (а не только утолщении ствола).

Скорее всего, до начала лета, трогать её особо не буду. 

Весной может и отводку поставлю. Хоть и не нужны мне больше мирты, но такую ветку выбрасывать рука не поднимется.

Укоренить, сразу целое деревце получится.

Изменено 8 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

А просто глаз радует! 

(без постановочного света, задника, и фотошопа, все как есть, простецким телефоном)

Изменено 10 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

И еще вот, сколько могло бы быть! И всё на жертвенной ветке. Видимо вся сила в ней! 

Изменено 10 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Что-то все тянул с наложением проволоки ("то понос, то золотуха"), а сегодня выделил (после работы) пару часиков. Не уложился, никогда столько проволоки на одно дерево не накладывал.

Использовал и медную двух диаметров (обмоточный эмаль провод) и алюминиевую трёх диамметров (тоже б/у со старых трансов).

Местами почти осознанно шёл на излом ветки, вроде слишком толстая для формирования, но и в таком виде оставлять нельзя (на крайняк под замену). Мирт, по отзывам и своему опыту, такое терпит. 

Изменено 20 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

По возможности исправлял старые косяки переросших по толщине веток. 

Изменено 19 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Жертвенная "цветёт и пахнет" (в прямом и переносном). Но на след сезон 100% будет удаляться (были сомнения и "думки", нафиг).

По возможности новую подобную буду растить (результат нравится).

Изменено 20 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

А вот результат хорошей подсветки (кстати, мирты очень хорошо могут расти при полностью искусственном свете). 

Для сравнения размер листа (и междоузий) на жертвенной (внизу и в строну, света от досветки в разы меньше достаётся, хотя естественного, одинаково), и на самом деревца.

Небо и земля. 

Изменено 20 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

С ветвлением тоже работаю, но порой не совсем понимаю, что получится. 

Вроде на первую вилку стараюсь резать, а все равно "великовато будет" (те что раньше закладывал).

Не знаю, по замыслу дерево широкое должно быть. Может и ничего. 

Изменено 19 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Раньше надо было мощный свет ставить, с самого начала формирования веток, упустил немного. 

[AlexAlex]

Еще немного подправил, что-то подрезал (на первую "вилку"). Немного проволоки (местами) добавил. 

Не суть (может еще пару дней править буду). 

Что-то немного засомневался, а в то ли "время года" делаю? Недели две еще в активном росте будет, и еще недельку ко сну.  

Хотя, судя по прошлому сезону, тогда опоздал (много чего переросло). 

Ладно. Учимся. Делимся "процессом", а там видно будет.

Да не стал бы пост, по этому поводу,  другой повод сподвиг. 

Жертвенная ветка, по всем парамерам, больше самого деревца (дерево на дереве).

По сути, аналогия жертвенной вершины у Карфагена (только снизу). Т.е забирает бОльшую часть энергии всего дерева, позволяя "спокойно" формировать и ветвить скелетные ветки самого деревца (пока нет разветвлённых скелетных), ну и как-то утолщать основание ствола. .

Таких технологий в сети не встречал (скромно так ), но именно на мирте, очень даже интересно получается.  

Изменено 20 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[AlexanderFeist]

13 минут назад, AlexAlex сказал:

Таких технологий в сети не встречал

Ну почему же, это стандартный способ. Как правило на задней стороне дерева внизу оставляют ветку для утолщения основания и дают ей расти свободно, она может быть и 2 и 3 метра длиною. В это время формируют основное дерево. 

[AlexAlex]

1 час назад, AlexanderFeist сказал:

... и дают ей расти свободно, она может быть и 2 и 3 метра длиною. В это время формируют основное дерево. 

 Как бы да, но обычно её "масса" не превышает основного деревца (волчки на пне каком-то, по метр-два-три торчат, "это другое", сам на "вяз прутики" отращивал().

А тут мощная разветвленная ветка в основании более менее деревца, конкурирующая с самим деревцем (и превосходяща по всем параметрам, от количества веток, до зелёной массы)!

Понятно, я ничего нового не изобрел (смешно было бы, третий год занимаясь бонсай), но в тоже время, нигде подобного (соизмеримого) на форуме не встречал (про мирты тем более).

И вообще, в какой-то степени это особенность мирта, отрастить за один сезон в основании ствола ветку, по всем параметрам, превосходящую само деревце (не "прутик", а с толстеньким стволом). 

 

Изменено 20 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[AlexanderFeist]

30 минут назад, AlexAlex сказал:

Как бы да, но обычно её "масса" не превышает основного деревца (волчки на пне каком-то по метр-три торчат, "это другое").

Нет, именно растет свободно здоровенная ветка, некое дерево и параллельно формируют основное дерево. И эта жертвенная ветка намного превышает зеленую массу основного формируемого дерева. Часто так разгоняют клены, так как они очень хорошо заращивают крупные срезы.
У меня как раз оставлена такая ветка на задней стороне клена. Она конечно пока мелкая, но планирую разгонять ее "по самое не хочу".

[AlexAlex]

1 минуту назад, AlexanderFeist сказал:

Нет, именно растет свободно здоровенная ветка, некое дерево и параллельно формируют ...

Отлично, значит я в тренде!!!! 

[AlexAlex]

19 минут назад, AlexanderFeist сказал:

...У меня как раз оставлена такая ветка на задней стороне клена. Она конечно пока мелкая, но планирую разгонять ее "по самое не хочу".

И сколько сезонов на это потребуется? 

[AlexanderFeist]

Ну это от дерева зависит, насколько быстро оно набирает толщину. Ну и как оно растет, в открытом грунте или в горшке. Немцы часто садят деревья в горшки для прудовух растений(типа дуршлага) и ставят их на землю, кто в своем доме живет. Дерево пускает корни через горшок в землю и начинает расти так, как-будто оно выращивается в открытом грунте. Потом просто обрезают корни. Под дерево в горшок подкладывают деревянную пластину, для формирования плоской корневой.

[AlexAlex]

36 минут назад, AlexanderFeist сказал:

... Немцы часто садят деревья в горшки для прудовух растений(типа дуршлага) и ставят их на землю, ...

Так это более, чем везде распространённая практика, даже через отверстие в дне обычного горшка. Корни так в грунт прорастают, что без лопаты-секаторе не переставишь. 

При этом базовая часть корней остается в горшке.

[AlexAlex]

Особенность именно мирта, что за один сезон, в самой нижней части ствола ДЕРЕВЦА (не саженца), успевает отрасти ветка, мощнее самого деревца!

Я об этом!!! Не видел нигде, что бы именно эту особенность, использовали в формировании мирта.

А то, что ямадори на улице, растениям в ОГ отращивали большие ветки, то понятно, а мирту в горшках (плошках), не встречал.

Ладно не суть. Гланое, что моему это на пользу идёт, и что я этот приём использую. Может мой пример еще кому полезен будет.

Изменено 20 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[Зеленушка]

38 минут назад, AlexAlex сказал:

А то, что ямадори на улице, растениям в ОГ отращивали большие ветки, то понятно, а мирту в горшках (плошках), не встречал.

На моем маленьком мирте была разгонная ветвь. Есть на форуме. Правда, это была верхушка, так что на ваше открытие я не претендую

[AlexAlex]

Только что, Зеленушка сказал:

....так что на ваше открытие я не претендую

Ирина, да не открытие. Просто обратил внимание. 

[AlexAlex]

Как там? "Всё украдено до нас?"

Так и тут, "все придумано (изобретено) до нас". 

Изменено 20 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[AlexanderFeist]

3 часа назад, AlexAlex сказал:

успевает отрасти ветка, мощнее самого деревца!

Мощнее, это когда ветка толще ствола....
Вопрос в том, утолщается ли ствол ниже ветки? Не получится ли обратной сбежестости?

[AlexAlex]

9 часов назад, AlexanderFeist сказал:

Мощнее, это когда ветка толще ствола....

Я про энергетику, мощнее (а толще, это и есть, толще). Т.е теперь она влияет не только на утолщение ствола, но и очень существенно на общее перераспределение энергии всего деревца. Я на это хотел обратить внимание. И именно за счет самой нижней ветки. 

А заведомо отращивать ветку толще ствола, такую задачку еще поискать придется (у меня таких нет). 

Изменено 21 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Со сбежистостью да, проблема была изначально. Две толстые нижние ветки, почти напротив друг друга, дали некоторое обратное утолщение ствола.

В основном из-за этого и отращиваю (второй раз) в нижней части ствола жертвенную. На этот раз немного выше, чем хотелось, но где выросла.

Не скажу, что получается, как хотелось, но какой-то минимальный результат есть. У миртов с этим вообще все как-то "по дурному".    

Но если ничего не пытаться делать, то ствол, сам по себе, сбежистым не станет. ИМХО 

 

 

Изменено 21 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[gar]

А не смущает, что дерево очень плоско выглядит с фронта, в верхней части дерева всего одна ветка с лицевой части. И практически все ветки растут парами напротив друг друга образуя букву Т?

[AlexanderFeist]

18 минут назад, AlexAlex сказал:

Но если ничего не пытаться делать, то ствол, сам по себе, сбежистым не станет. ИМХО 

Обрезать ствол выше первой ветки и растить дальше. Сами написали, что за один сезон ветка крупнее всего дерева отросла. Вот и будете гнать дальше....

[AlexAlex]

13 минут назад, gar сказал:

А не смущает, ....

Смущает, много чего смущает. Что-то уже развел. Что то еще менять буду.

Но мирт меньше двух лет, как в работе. А я чуть больше двух, как узнал, что такое бонсай. 

Будем потихоньку исправлять. А там как получится. Для этого тема. Любым советам рад буду.  

Вид сверху (жертвенную прикрыл):

Изменено 21 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[gar]

Сверху, они все красиво смотрятся:) ветки не должны расти друг напротив друга и убирать их нужно, как можно раньше, чтобы они как раз не делали утолщений на стволах. Допускается естественно несколько веток из одной точки, но это скорее исключение, а тут очень много.

[gar]

Я бы для начала попробовал нарисовать итоговый вариант дерева.

[gar]