Мирт с Авито. Формирование.

[AlexAlex]

6 часов назад, Зеленушка сказал:

....Впрочем, я уже повторяюсь.

Да, совершенно верно, "бег по кругу".

В данном случае упрёки в торопливости не принимаю от слова совсем. Руки ни разу не чесались, мог хоть до следующего сезона не резать.

Я когда-то просил обсудить "на перспективу",  Вы тогда озвучили свою позицию, "будем решать по мере созревания", вот я и принял рекомендации по обрезке, как руководство к действию (что вполне логично). Вот и вся причина.

В любом случае за свое дерево отвечает хозяин, он принимает решение, он его и реализует. Если что не понял или что-то там недопонял, или не того послушал (непослушал), или ... , его (мои) и проблемы.

Так что повторюсь, у меня ни к кому никаких претензий нет, даже наоборот, спасибо что находите на меня время, делитесь опытом и знаниями.

Разрешите на этом "разбор полётов" закончить?  

 

Изменено 29 Марта 2021 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

А теперь по сути.

Все равно не вижу никакого повода для беспокойства. 

Ну да, наверное вначале лета оно и лучше было.

А сейчас что "страшного" произошло?

Корни целы, ветки на месте (которые от ствола), почти десять дней как пересажен, медленно, но просыпается, на дворе апрель "тук-тук", самое время просыпаться и в рост идти, мирт к началу лета сил и наберётся. Как бы второй раз подрезать не пришлось! 

Ладно, я оптимист. Не вижу повода для паники. Может не совсем по "фен-шуй", но и не критично. ИМХО 

От прямого солнца прикрыл, сейчас витаминами полью, опрыскаю. Когда окончательно проснётся, тогда и проснется. 

Изменено 29 Марта 2021 пользователем AlexAlex

[gar]

И горячий душ не забудьте!

[AlexAlex]

Ирина, а Вы за Игоря переживали! Конечно "посоветует" ! 

[AlexAlex]

Ну что, вроде обрастает потихоньку (с конца первой половина апреля активно начал). 

 

Есть ли смысл вершину на треть (половину) укоротить?

Может подвязать, что бы потихоньку вершину вертикально вывести?

А так, самая нижняя ветка "помирать" совсем не собирается.  Да и новая (возможная) вершина, после вызволения "из коробочки", тоже не похоже, чтобы отсыхать планировала. 

В целом обрезка мирту пошла на пользу. Проснулось много новых почек, и на ветках, и на стволе (потенциально на замещение старых). ИМХО 

Света маловато, хоть и на южном окне стоит, но что поделаешь, не балует нас солнце.

Или пока ничего не трогать, пусть растет, как хочет?

 

PS

Если честно, так до конца и не понял, зачем нужно было ждать с первой кардинальной обрезкой до начала лета (т.е еще полтора месяца)? 

Если все и дальше пойдет такими темпами, то вначале лета, глядишь, и толстую верхнюю ветку 8 обрезать можно будет (рядом замещающая растет). ИМХО 

Не? Рано будет?

Изменено 27 Апреля 2021 пользователем AlexAlex

[Ветер]

Александр когда я вам говорил не мучаете деревья вы мне не верили )))).. не бывает быстрого бонсай ) не спешите, понимаю рученки чешутся ) само контроль ) 

[AlexAlex]

1 час назад, Ветер сказал:

...когда я вам говорил не мучаете деревья вы мне не верили ))) ...

.... понимаю рученки чешутся ) само контроль ) 

Александр, я и теперь Вам не верю (при чем тут "Карфаген" и пр ???)  

Но спорить не буду. Пусть каждый останется при своём. 

Не так уж они последнее время и чешутся. 

Сейчас активно раздаю всякие фикусы, олеандры, гранатики, миртики и пр. На все ни сил, ни времени, ни места уже не хватает.  (зато какой-то опыт появился)

Просто ветки у мирта довольно жёсткие, легко сломать (хотя говорят и треснутые не отсыхают).

Если сейчас вершину постепенно не выправлять, потом поздно будет (а новых подходящих претендентов не видать). ИМХО 

Ветку 8 за лето вполне реально удалить (если мирт активно расти будет). Тоже ИМХО 

Изменено 27 Апреля 2021 пользователем AlexAlex

[stahh]

Я бы сказал, что пока рано резать. Замещающие ветки слишком тонкие. Пусть отрастут потолще. Можете подрезать тонкие веточки на основных, там где точки роста. Это замедлит рост молодняка на старых ветках и перенаправит больше питания в замещающие ветки. Да и света им больше будет. А толстые рано еще резать. Но это только мое мнение

[AlexAlex]

24 минуты назад, stahh сказал:

....А толстые рано еще резать. Но это только мое мнение

Сергей,  спасибо!

Толстые (одну-две) если и надумаю в этом сезоне, то летом. И то по общему состоянию. В том числе и как замещающие развиваться будут.

Тонкие на ветках тоже пока прищипывать подожду. Может в мае. Пусть деревце пока сил и энергии после зимовки и перевалки наберётся. ИМХО 

Меня сейчас вершина новая больше волнует. Руки "чешутся" подвязать и вверх направить (пока совсем не "задубела"). У неё сейчас потенциал огромный, может и в толщину пойти. . 

Жду, что Сергей Кондратенко скажет. Он почему-то не советовал, почему, не объяснил. А мне понимание в первую очередь важно.

Изменено 27 Апреля 2021 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Можно верхнюю ветку уже наполовину укоротить, чтоб не болталась. И этого пока вполне достаточно, пускай обрастает.

[AlexAlex]

31 минуту назад, Сергей Кондратенко сказал:

Можно верхнюю ветку уже наполовину укоротить, чтоб не болталась...

Хорошо, так и сделал.

А почему вертикально не подвязывать? В надежде, что какой новый побег на новую верхушку появится? А эту в последствии удалить? 

Или?

 

PS

Блин, Сергей, ну не могу я как обезьянка (сейчас сделай так, потом вот так), мне принцип важен. Не спрашивать же постоянно каждую мелочь. Хотя бы "в двух словах" поясните. Плиз.

Изменено 27 Апреля 2021 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Да, я не думаю, что она в итоге понадобится. Но пока пусть остается, пользу она приносит. Когда дело дойдет до пересадки, посмотрите корни и расположите ствол наиболее выгодно относительно имеющихся корней. После этого уже можно будет что-то планировать насчет макушки.

[AlexAlex]

2 минуты назад, Сергей Кондратенко сказал:

Да, я не думаю, что она в итоге понадобится. Но пока пусть ...

Сергей,  спасибо!

[AlexAlex]

10 мая, мирт активно пошел в рост, набирает сил.

Выглядел так (фото 1, 2).

Решил не ждать до лета (куратор молчит), удалил ветку 8, в целом немного обрезал-прищепнул, больше света стволу (фото 3).

Получилось так (видео):

Изменено 10 Мая 2021 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Ну вот и "начало лета", именно сейчас мне советовали его обрезать первый раз (хотя так получилось, что сегодня будет уже третий). Ну недопоняли тогда друг друга. Бывает.

А может оно к лучшему, что тогда (в конце марта) первый раз его кардинально обрезал?

Неужели было лучше, тянуть до начала лета?

Я без сарказма спрашиваю.

Чтобы я сейчас выиграл, если бы в марте его кардинально не обрезал???

Или мне просто "повезло" и все могло пойти по другому сценарию? 

 

PS

Кстати, потенциальная верхушка, высвобожденнная "из коробочки", активно пошла в рост, набрала толщину, и практичнски сама поднялась вверх. Я только неделю назад немного ее подправил, подвязав к палочке воткнутой рядом (никакой лигатуры не накладывал). Да и самая нижняя, тоже прёт по полной. 

Изменено 3 Июня 2021 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Обрезал. 

Рассуждал так, раз все старые ветки на замещение (рано или поздно), то нужно дать больше энергии и света замещающим (а они есть и не мало) 

По этому с формированием старых веток (облачка-подушечки) не парился.

 

Изменено 3 Июня 2021 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Только сейчас заметил, он оказывается цвести собирался!

А теперь с удовольствием и внимательно выслушаю, что на этот раз сделал не так?

Решил не спрашивать заранее (что и как резать), пора уже самому потихоньку начинать принимать решения и набираться опыта. ИМХО 

Но советы и критика очень нужны.

И в первую очередь по самой нижней ветке. Пока не понимаю ее перспективы. 

 

Изменено 3 Июня 2021 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Сегодня выглядит так:

Лигатуру не накладывал, опустил нижние толстые ветки растяжками, месяца хватило чтобы запомнили форму. Потом можно еще будет немного опустить.

Через 4 дня после предыдущей обрезки (около двух месяцев назад), произвел перевалку в ту же плошку. "Обтрусил" и заменил еще около 25% старого грунта (по периметру и чуть снизу) на структурированный. Мирт вообще не заметил.

Сегодня-завтра планирую очередную  большую обрезку (и через несколько дней очередную перевалку с заменой еще 30% старого грунта). Остальное оставлю наверное на весну (замену оставшегося старого). Но в принципе уже сейчас можно безболезненно (для корневой) пересадить в плошку в два раза ниже, но это не входит в мои планы. Пока (пару лет минимум) планирую оставить или в этой, или в аналогичных размеров (если руки дойдут сваять). Вообще к низким не стремлюсь. Пусть растет в нормальном объёме (тем более такой водохлёб не терпящий пересушки). Пересадить в низкую всегда успею. ИМХО 

Обрезал довольно много толстых веток в верхней части. Вначале не планировал. Но мирт показал хороший рост, и я рискнул (по ветке через неделю другую резал). Срезы довольно большие, немного поднутрял полукругой стамеской. Зарастают потихоньку. 

Наверное для этого сезона достаточно толстых обрезал (возможно даже слишком, не знаю). Так что остальные толстые планирую на следующую весну. Хотя х.з.

Самая большая ветка-обрубок вверху (укороченная половинка развилки) больше всего "напрягает". Что бы меньше утолщала верхнюю часть ствола, оставляю на ней минимум веточек и те постоянно прищипываю.

Это будет самый большой срез вверху. Надеюсь к весне противоположный срез (от второй половинки развилки) достаточно заживёт.

Новые ветки в верхней части довольно быстро набирают толщину (как бы не переросли). По этому более толстые укорачиваю, прищипываю побеги на них (ограничиваю в росте). Даю более тонким веткам развиться.

Сейчас новые ветки вверху расположены не самым удачным образом (с одной стороны вертикально в одну линию). Пока не совсем понимаю какие оставить, а какие уже убирать. Надеюсь весной на стволе вверху проснуться новые почки и тогда будет "веселее".

Вершина такая получается (вылезла "из коробочки"). Перевершинивать на этот раз не планирую (хотя есть очень хорошая веточка-кандидат). Во первых, чтобы не "перетолстить" раньше времени, во вторых, как я понимаю, имеющаяся и довольно активно растущая вершина способствует более быстрому заращиванию верхних срезов (хотя может и не прав).

Наклон скорее всего особо менять не буду (может совсем чуть-чуть). Судя по тому что вижу, откапывать вроде и нечего. При прошлой перевалке наклон немного сменил. Ориентировался, в том числе, и на корни. Впрочем в прошлый раз сильно не откапывал. Может в этот раз доберусь. 

Как-то так. Вопросов конечно много есть, но стараюсь разруливать сам.

Если у кого есть какие-то рекомендации, советы, желание помочь (подсказать) по формированию, буду очень признателен.

По-прежнему актуален вопрос по самой нижней ветке. Есть смысл использовать ее как рабочую, или рассматривать как жертвенную (склоняюсь ко второму варианту)?

Изменено 2 Августа 2021 пользователем AlexAlex

[Зеленушка]

Александр, как дела у мирта?

01.08.2021 в 23:04, AlexAlex сказал:

По-прежнему актуален вопрос по самой нижней ветке. Есть смысл использовать ее как рабочую, или рассматривать как жертвенную (склоняюсь ко второму варианту)?

Думаю, ее надо удалять. Как жертвенная она уже переросла, как нижняя расположена низковато, как второй ствол высоковато. Конечно, если удалять, то весной, иначе срез будет долго зарастать.

[AlexAlex]

20.09.2021 в 19:49, Зеленушка сказал:

... Думаю, ее надо удалять. Как жертвенная она уже переросла, как нижняя расположена низковато, как ...

Ирина, спасибо!

То, что жертвенная, уже определился. Но планировал еще один сезон не удалять. Пока растяжками отвёл вниз и немного назад (чтобы другим не мешала). Если весной внизу проснутся новые почки (новые жертвенные ветки и срез заращивать) , то может действительно есть смысл эту удалить. Если надумаю обрезать, то фольга. Весной увидим.

Хотя, если весной обрезать, то почки рядом на 99% проснутся. Так что скорее всего обрежу.  За совет, еще раз спасибо !

Вообще был сильно удивлён, как она из 2-3 мм веточки (помню, у нас с Вами вообще были сомнения, что "к житью"), в такого "монстра" за сезон вымахала.

Лицо, скорее всего, будет так (фото). Из старых веток весной планирую убрать, что прямо на зрителя (она еще и "Т" образует с задней), и вторую "половинку развилки" вверху. Из старых останется только три ветки (1-2-3). 1 - что на фото влево (над жертвенной), 2 - вправо, 3 - назад (на фото почти не видно).

Все остальные будут формироваться из новых. 

Изменено 22 Сентября 2021 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

И, да. Вначале августа, после "хорошей" обрезки, через пару дней сделал перевалку (пересадку ???), с заменой еще 50-60% старого грунта (остальное на весну оставил), сами корни практически не обрезал (или по минимуму).

Сейчас грунт состоит из структурированного, примерно напополам с родной землёй (в которой больше 10 лет успешно рос). Может земли 40%. Прекрасно держит влагу в жару (два полива в три-четыре дня), меньше стресса для деревца (чем в чисто минеральный), и при этом довольно "лёгкий".

Плошка не мелкая, но думаю и зимой с поливом (заливом) проблем быть не должно. ИМХО 

Изменено 22 Сентября 2021 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Кстати, вначале августа был обрезан примерно так (по мелочи ещё что-то прищипывал, "перераспределял энергию").

После всех манипуляций (обрезка, пересадка, растяжки, ...) недельки на полторы тормознул. Не увядал, ничего, просто остановился. Потом потихоньку "раскочегарился". 

Это была последняя обрезка и пересадка в этом сезоне. 

Теперь пусть сил набирает.

Сейчас главная задача, успешно перезимовать. Все остальное весной.  ИМХО 

Изменено 22 Сентября 2021 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Сегодня так выглядит. Доутеплял лоджию, в прошлый сезон думал, как бы нагреть в морозы и удержать комфортную для мягкой зимовки, сейчас забота как понизить. Пока ниже +17 не получалось. На улице -22 гр, а термометр в грунте +22 гр показывает. Но это первые такие морозы и очень солнечно.  По этому микропроветривание закрыл.

До этого морозы небольшие и около ноля были. Пасмурно. Практически на одной досветке мирт стоял.

Так что пока обрастает потихоньку. 

Ладно, зима впереди, как-нибудь приспособлюсь поддерживать около +10 +12. Пары месяцев такой зимовки ему хватит.

Изменено 7 Декабря 2021 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

А вот так срезы выглядят, один начало лета, второй август. 

 

[AlexAlex]

Ничего не понимаю. 10 декабря установил и настроил автоматику на +10 гр. Т.е ниже температура по любому быть не может. Если на улице солнечно (это редко бывает, когда совсем  морозы), или дверь в лоджию "широко" открыта (обычно небольшую щель около 5 см оставляю) бывает и +14+16. Но в среднем стабильно (больше месяца) +12 гр. По ночам ближе к +10 гр.

И что, это он так спит??? 

Раньше марта обрезку не планировал (и не планирую), но что-то сон больше на бессонницу смахивает. 

 

PS

Цвет молодых листьев под "обычной" лампой, ничуть не напрягает (такой же как летом под естественным).  Это для любителей теоретизировать по поводу фито и прочих "инновационных" источников света в бонсай (типа сколько % красного и синего  "баба Ванга" для мирта нагадала). Главное, что бы "много"!!! 

Изменено 13 Января 2022 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Это нормально)

[AlexAlex]

15 минут назад, Сергей Кондратенко сказал:

Это нормально)

А как я весной узнаю, что он просыпается??? 

Шутка, конечно. Это первая "правильная" зимовка у этого мирта. Наблюдаю, учусь, делюсь, радуюсь.

Изменено 13 Января 2022 пользователем AlexAlex

[Gege]

Главное, что мирт обрастает, независимо от % красного и синего.  

Спасибо за внимание к любителям теоретизировать по поводу фито и прочих "инновационных" источников света в бонсай !  

А вообще, о миртах и свете/подсветке, уже был разговор в другой теме про другой Ваш почивший в бозе мирт, где выяснилось, например, что некоторые московские мирты зимой спят и только краснеют, а некоторые не спят, не краснеют и продолжают колоситься - всё от конкретных условий зависит...

Изменено 14 Января 2022 пользователем Gege

[AlexAlex]

Немного про "автоматику зимовки" (может кому интересно будет).

В эту лоджию (мягкая зимовка), автоматику только в эту зиму смонтировал. В прошлую температуру тупо открытием двери в квартиру поддерживал. Бывало домашние дверь закроют, прихожу с работы, а там уже +6 +8. 

Теперь дверь приоткрываю чисто из экономии денюжков (электроэнергии). Ниже установленной все равно не опустится, но вот обогреватель будет молотить много. Правда положение термодатчика пришлось подбирать несколько дней, чтобы температура в грунте разных объектов была примерно одинаковая,  и соответствовала заданной.

Для этого организовал и подогрев подоконника (отдельным терморегулятором). Продернул в полости подоконника 8 м греющего кабеля (подоконник 2 м, соответственно в четыре канала), туда же (в одну из полостей без термокабеля) и датчик температуры регулятора. 

Результатом пока доволен. Это был "опытный образец" (проверка идеи и воплощения). Но мирт в этот сезон на подоконник ставить не решился, опробую на "менее ценных" подопечных (там у меня сейчас практически ничего такого и нет, в основном все в холодной при +3 зимуют ), но пока все живы.

Изменено 14 Января 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

PS

Для понимания "идеи", температура подоконника, (на сколько её можно адекватно измерить, последнее фото), выставлена на 2-4 гр выше, чем в самой лоджии.  Т.е что бы плошки (грунт) не охлаждались от окна ниже температуры окружающего воздуха. 

Изменено 14 Января 2022 пользователем AlexAlex