Бирючина (Лигуструм)

[Дмитрий]

Дабы занять себя на период зимовки приобрел пару деревьев, одно из них вот эта бирючина.

как водится,  Китай через Голландию, особого выбора не было, пришлось взять, что есть.

сразу понимаю, что что-то толковое можно из этого сообразить только сделав отводки (пока напрашивается минимум одна.

 

ветви чудовищно изогнуты- классика

В целом, конечно, можно попробовать оставить как есть, только потихоньку вернуть ветви в более естественное положение.

пока не определился.

в любом случае, первым делом пересадить в нормальный грунт, посмотреть корни, дать отдохнуть и адаптироваться к моим условиям. По весне уже начну делать что-то существенное.

сразу вопрос к знатокам:

1) вероятно я упускаю «неочевидные» варианты дальнейшей формировки, рад буду советам.

2)кто-нибудь делал прививку сверлением и втавлением черенка с пеньком в отверстие? Как вариант будет много обрезки и возможно в первый изгиб воткнуть такую прививку. Если есть шанс))

 

[Зеленушка]

6 часов назад, Дмитрий сказал:

2)кто-нибудь делал прививку сверлением и втавлением черенка с пеньком в отверстие? Как вариант будет много обрезки и возможно в первый изгиб воткнуть такую прививку. Если есть шанс))

Шансов крайне мало. Дуриком, конечно, привиться может, но вопрос: а оно там надо? К тому же, нижняя прививка растет медленно, непривитых конкурентов много. А там нужна (если вообще нужна) толстая ветвь.

Если ветвь все же необходима, можно обдумать другой вариант прививки, например, продергиванием (если я правильно выразилась).

[Дмитрий]

36 минут назад, Зеленушка сказал:

продергиванием

Это имеется ввиду, просверлить насквозь и продеть молодой побег?

[Дмитрий]

Ее бы где-то каюрачной линии отвечти бы, и надеятся на новую поросль, для новой верхушки…

как мне кажется

[Дмитрий]

Пока вот пересадил в нормальный грунт, корней конечно гнилых много, да и не гнилые пришлось подрезать, в 2-3 оборота вокруг плошки уже были…

теперь главное, чтобы перенесла такую пересадку.

[Зеленушка]

8 минут назад, Дмитрий сказал:

Это имеется ввиду, просверлить насквозь и продеть молодой побег?

Да.

[Ветер]

Добрый день Дмитрий у меня есть молосаевская бирючина ) супер дерево растет и набирает корневую с бешенной скоростью и стреляет новыми ветками , если вам не ноавится загагулина режте смело, даст новые ветки и потом формируйте ) прививка не нужна, в поиске наберите тризубец )) правдо через Е трезубец ) 

[Дмитрий]

 

4 часа назад, Ветер сказал:

супер дерево растет

Спасибо)) надеюсь приживется, пока переживаю за такую жесткую обрезку корней, надо будет корневином пролить при следующем поливве.

Моя тоже с молодой порослью, правда как привез от продавца немного свернула листья на молодых побегах. Полагаю из-за влажности. Посмотрю недельку, может под пакет поставлю пока.

хотя видно, что вид живучий, при расчистке корней было 3-4 побега корневой поросли))

[Дмитрий]

Тут еще проблема в том, что пока не знаю на что ее перевершинить. Все основные ветви под неприличным углом вниз, т.е от ствола ничего подходящего не растет. Но видимо, вопрос времени)

[Ветер]

Бирючина водохлеб ужасный , не любит прямых лучей хоть пишут что выдерживает , это наверно те что в открытом грунте растут, а вы поищите здесь  на форуме была такая обрезаная загагулина  вроде бы.

[Дмитрий]

Да, была, но загнулась, к сожалению((

[Дмитрий]

радикальный апдейт=)

было принято решение обрезать все что "на полшестого"=)) смотреть не возможно.

Одна из веток планируется как вершина будущего деревца, тк сбежистости нет вообще у основного ствола. Проблема в том, что она тоже загнута вниз как бог знает что. Пока пытаюсь ее распрямить немного, притянув растяжкой к верхушке дерева. Пока поднял граусов на 30, дальше-позже, в целом может получиться довольно сносный изгиб и конус ствола.

 

Соответственно из всего, что выше по весне сделаю отводку ( если дерево выживет=)). Тут вопрос в том, что пока не очень понятно как обойти шишку в месте выхода четырех верхушечных ветвей. но это дело уже буду разгребать позже.

 

Пока картина такая

[Ветер]

Дмитрий сделайте отводку после первой ветки и у вас будет два дерева ) а вторую просто удалите ) 

[gar]

А можно сделать две отводки и получится три дерева  

[Дмитрий]

5 часов назад, Ветер сказал:

после первой ветки

А почему именно после первой? я изначально думал после второй ; которую как раз растяжкой выпрямляю. Почему так- потому что после этой ветви голый и прямой ствол сантиметров в 10-12((( 

[Дмитрий]

18 минут назад, gar сказал:

А можно сделать две отводки и получится три дерева  

А вот две отводки, кстати, мысль=) надо посмотреть еще повнимательнее какие варианты. Так может получиться 2 шохинчика и 1 мамешка=))

[Gege]

7 часов назад, Дмитрий сказал:

...я изначально думал после второй ; которую как раз растяжкой выпрямляю. Почему так- потому что после этой ветви голый и прямой ствол сантиметров в 10-12((( 

Полностью поддерживаю. Такой прямой участок именно в таком месте мало на что сгодится (с таким верхом), если конечно с ним (верхом) не поступить крайне радикально. А вот второй шохинчик и мамэшку, как раз можно получить, преобразив "шишку" (получившуюся в месте четырёх верхушечных веток), которую Вам пока не понятно как обойти.

[gar]

А ещё можно отвести вот так, будет большое основание и два или три ствола.

[Gege]

2 часа назад, gar сказал:

А ещё можно отвести вот так,...

Да, но только в этом случае останется тот самый прямой участок ствола 10-12 см., от которого есть такое "большое" (?) желание избавиться (возможно и во втором шохинчике)...    Кроме этого, по динамике нижней и средней частей, эти два ствола получатся очень разными в этой предполагаемой двухствольной композиции. Хотя..., наверное всё будет зависеть от ракурса (?)...

Изменено 25 Октября 2021 пользователем Gege

[Дмитрий]

Небольшой апдейт

 

На удивление бирючина бодро начала распускать новые листочки. хотя после пересадки прошло всего 10 дней. Живучая видать, ттт.

Пока набросал что вижу из нижней части. Над верхней еще надо подумать.

ПС: первую тоненькую ветку, что торчит на зрителя, думаю привить (прижав ее в разрез коры) во второй правый изгиб чтобы добавить объема, но посмотрю, как растет, может проще и новую отрастить будет

Что скажете?

Изменено 29 Октября 2021 пользователем Дмитрий

[Gege]

Ну в общем-то, да, если сильно не мудрить.  

[Дмитрий]

1 час назад, Gege сказал:

Ну в общем-то, да, если сильно не мудрить.  

вот еще вариант, кажется чуть поинтереснее, но и подольше.

[Lelik]

Здесь очень красивое основание и его надо обязательно выделить и подчеркнуть какой-нибудь ближайшей веткой, например нижней правой. Или как-нибудь по другому, в моем примере это так получилось, главное  чтобы этот принцип присутствовал.  Можно и без этого но это простой способ добавить выразительности.

И если будете делать эту сбежистость оставьте пенек, потом его постепенно удалите.

 

Плошки здесь:  КЕРАМИКА БОНСАЙ

 

 

 

[Дмитрий]

@Lelik Спасибо за шикарный эскиз и доработку идеи!

 

а что думаете на тему второго варианта?

2 часа назад, Дмитрий сказал:

вот еще вариант

 

[Gege]

2 часа назад, Дмитрий сказал:

вот еще вариант, кажется чуть поинтереснее, но и подольше.

Не думаю... А чем этот вариант поинтереснее? Тем, что избавляемся от "молсаевских" изгибов, тех что "из коробки"?  

[Gege]

Вариант Леонида, "ближе" к Вашему первоначальному (из двух последних). Но в варианте Леонида, дерево "интересничает".  

Единственное, я бы представил его чуть поприземестее (в верхушке):

[Дмитрий]

26 минут назад, Gege сказал:

избавляемся от "молсаевских" изгибов,

Именно))), + большей сбежистостью, компактностью и движением в одну сторону. Но в прорисовке Леонида мне и первый вариант очень 

[Gege]

1 час назад, Дмитрий сказал:

+ большей сбежистостью, компактностью и движением в одну сторону.

Тогда в этом варианте "нужно" придумать крону "позабористее".  

[Lelik]

1 час назад, Дмитрий сказал:

@Lelik Спасибо за шикарный эскиз и доработку идеи!

 

а что думаете на тему второго варианта?

 

Второй вариант лица тоже может быть интересным, дело вкуса. На мой взгляд первый вариант выглядит более театрально, а как же без этого в бонсай?!  Важно не испортить, надо продумать всё заранее. Молсаевских изгибов бояться не нужно, просто надо включить эти изгибы в общую картинку и всё будет хорошо. Конечно если у вас внизу закорючка а дальше идет дизайн дерева в прямостоящем стиле то конечно это будет выглядеть нелепо.  Мой второй эскиз мне не понравился, надо было бы посидеть и подумать над ним дольше, но это о том что и второй вариант тоже имеет право на жизнь.

 

Плошки здесь:  КЕРАМИКА БОНСАЙ

[Дмитрий]

29 минут назад, Lelik сказал:

второй вариант тоже имеет право на жизнь

Вот смотрю я и думаю… 

1) вариант: проще, быстрее, если не боятся молсайного прошлого- визуально ярче.

2) вариант: сложнее, дольше, возможно гармоничнее, но кажется, что крону надо делать ниже к основанию, иначе сбежистость получается уж очень вычурная, и наверное скорее вытянутой чуть больше в горизонтали, чем классически-коническую)) не знаю понятно ли сформулировал))

в общем по совокупности факторов, первый вариант, наверное предпочтительнее. 
 

в любом случае надо еще макушку существующую отвести, а там вообще черт ногу сломит: либо плюнуть и наделать 2-3 тоненькие метелочки, либо делать двухствольную композицию в размере маме, либо если сделать отводу почти прямо под нижними уродско-согнутыми ветвями, за счет корней расширить основание и пытаться вытащить неформальный прямой из этого… в общем думать и думать