Ямадори. Лох. Потенциальное шари, уро, джин или другое мёртвое дерево.

[shek]

Соглашусь с Сергеем по изменению угла наклона. Я бы предложил наклонить влево и на зрителя, чтобы ветка , где написано "лидер", стала верхушкой и смотреть вверх.

Две ветки точно бы сразу удалил. Толстая только будет мешать, если не делать ее продолжением ствола.

Там где написано "лидер", поискать, что сделать продолжением, остальные удалить, прорядив крону.

Ну и про сложность лоха, что писал в той теме. Можем все таки и не стоит его пока трогать, только прорядить, удалить заведомо ненужные ветви.

А на оставшемся в поле экземпляре взять и прищипнуть ветки сразу после каждого междоузлия , например, на 5 см. И посмотреть как летом он на это отреагирует.

[shek]

Только что, shek сказал:

 

забыл вложить

[Остров]

2 часа назад, shek сказал:

Соглашусь с Сергеем по изменению угла наклона. Я бы предложил наклонить влево и на зрителя, чтобы ветка , где написано "лидер", стала верхушкой и смотреть вверх.

Спасибо, так и сделаю. 
Свяжусь с Юлей, уточню нюансы.
Резать сейчас, или дождаться весны, перед пробуждением почек?

[mrkr]

Лучше весной перед пробуждением.

Отличная у вас заготовка. Я лично если не вижу, что можно сделать сходу, просто подрезаю все ветки до 1-2 междоузлий и оставляю еще на сезон.

Как пример подхода. По дереву видно, что с ним ничего не делалось в течение нескольких сезонов кроме постоянной обрезки. Потом разом делается формирующая обрезка и наложение проволоки.

.

[Остров]

02.02.2023 в 23:44, mrkr сказал:

Как пример подхода. По дереву видно, что с ним ничего не делалось в течение нескольких сезонов кроме постоянной обрезки.

Спасибо за полезное и вселяющее уверенность видео.
Автор с юмором, начал с того:
- Большую часть времени я не знаю что делать ...
А потом взялся за бензопилу и распилил дерево пополам. Радикально!
Интересно было смотреть, как год за годом, он всё же сделал из двух брёвен, симпатичные (на мой взгляд) бонсай.

[Остров]

25.01.2023 в 20:04, Сергей Кондратенко сказал:

Я бы предложил рассмотреть вариант с изменением угла наклона дерева.

Когда-то попала на глаза фраза, что если вы боитесь обрезать дерево, вам не стать мастером бонсай. 
Я не боюсь!
Обрезал радикально.
Изменил угол наклона дерева, так действительно лучше. Для этого пришлось вытаскивать деревце из ящика и обрезать выходящие за пределы контейнера корни.
Похоже, что всё обошлось, пошла молодая поросль.
Возник вопрос о корнях.
Так как вытаскивал весь корневой ком и менял его угол, то появился "артефакт".
На фотографии виден торчащий на поверхности корень (в ящике он смотрит в левый дальний угол). Он живой, но до того упрямый, что я его никак не смог прижать. Потом решил оставить как есть. Или всё же прикопать и прижать?
 

Изменено 21 Апреля 2023 пользователем Остров
Дополнил

[AlexAlex]

35 минут назад, Остров сказал:

.... Или всё же прикопать и прижать?

А проволокой ко дну ящика никак не притянуть? 

[Остров]

46 минут назад, AlexAlex сказал:

А проволокой ко дну ящика никак не притянуть? 

Если бы я его увидел в момент перевалки, так бы и сделал, теперь же контейнер прикопан на уровне почвы и я не хочу его тревожить. Он обнажается, потому что вымывается "холм", который был в этом месте ящика, потому что я изменил угол положения пласта
Дело даже не в том, что его невозможно придавить, конечно же я нашёл бы способ, а в том, надо ли это делать?
Можно ли оставить на поверхности, в надежде, что он укоренится отводками?
А когда потолстеет, может быть одной из изюминок проекта, ... или его ошибкой. Он него отходят несколько небольших отростков.
 

Изменено 21 Апреля 2023 пользователем Остров

[AlexAlex]

18 часов назад, Остров сказал:

... А когда потолстеет, может быть одной из изюминок проекта, ... или его ошибкой. 

Сдаётся, что для "изюминки" он слишком далеко от ствола. Да и сомнительный "сухофрукт" получится. Конечно ИМХО.

Изменено 22 Апреля 2023 пользователем AlexAlex

[Остров]

Лох пустил много крепких, здоровых на вид побегов.
Если судить по прошлому сезону, то они могут удлиниться до метра. 
Пишут, что для увеличения толщины ствола, это хорошо, с другой стороны - длинные междоузлия.
Можно ли я, (и стоит ли) прищипнуть верхушки некоторых побегов?
Если прищипну, нужно ли некоторые оставить нетронутыми, верхние или нижние?
 

Изменено 4 Мая 2023 пользователем Остров

[Зеленушка]

А зачем вам еще утолщение ствола? При таком основании продолжение ствола вполне достаточной толщины, мне кажется. Я бы прищипнула все, кроме самых слабых.

[Остров]

1 час назад, Зеленушка сказал:

Я бы прищипнула все, кроме самых слабых.

Наверное вы правы, утолщением можно пренебречь.
Где-то встречалась информация, что при укорачивании растущих веток, лох часто отсушивал их.
По сути, это ещё не ветки, наверное рискну, прищиплю. 
Спасибо.

[Остров]

Прищипнул лишь верхушки, оставив "пеньки" около 5 мм. , хотя планировал оставлять по паре междоузлий на побеге - не стал рисковать.
Для эксперимента, несколько побегов обрезал коротко.
 

[Остров]

К 10 ноября 2023 лох всё ещё зеленеет, погода позволяет.
Прирост огромный, от 1м. до 1,5м. Это при том, что весной я вырезал корни вылезающие за пределы ящика, наверное наросли новые. 
Толщина прироста в основании до 1,5 см.

 

[Сергей Кондратенко]

Круто! А в толщине заметно прибавил?

[Остров]

9 часов назад, Сергей Кондратенко сказал:

А в толщине заметно прибавил?

Почти вдвое прибавила уцелевшая ветка, а вот старый, несущий ствол если и потолстел, то чуть-чуть.

[Остров]

Вот и март наступил. Зима была тёплая, растения перезимовали без проблем.
Извлёк лох из ящика.
На мой взгляд, корневая система здоровая, но странная. Со стороны сухого сучка корни мелкие, тонкие, мочковатые, а вот со стороны здоровой ветки, корни крупные, мочалка почти не образовалась. С другой стороны, этот нюанс подтолкнул к мысли, делать сильный наклон дерева с приподнятыми, словно вырванными из земли корнями.
Обрезал мелкие, торчащие в разные стороны, оставил крепкие. Со временем наклон сделаю ещё больше, чтобы оголить корни.
 

[Остров]

Вопрос: 
На данный момент, под торчащие, из земли голые корни я уложил "скалу", а сверху прикрыл мхом (фото с "видом спереди" и "видом сбоку"), чтобы не обжигались солнцем. А надо ли их прикрывать? Может наоборот, оставить обветриваться?

 

Изменено 10 Марта пользователем Остров
Дополнил

[Остров]

Кажется, я нашёл направление в котором буду двигаться при формировании этого деревца.
Легенда:   Накренившееся дерево (наверное были проблемы с корнями) росло у подножия скалы.
В какой-то момент, сильный ветер повалил его на отрог скалы, переломив дерево пополам (или камнепад сломал накренившее дерево).
Со временем, бурелом сгнил а оставшаяся часть ствола, так и осталась лежать на скале.
Вывернутые корни прижились, дерево дало новые побеги.
 

Изменено 10 Марта пользователем Остров
Дополнил

[Сергей Кондратенко]

На мой глаз, более интересным выглядит вариант с сильно заломанной назад кроной, что-то такого типа:

 

А на ней уже формировать крону.

Понятно, что существующую ветку вряд ли так удастся заломить, но, возможно, что-то удастся вырастить в нужном направлении.

 

 

 

 

 

[Остров]

3 часа назад, Сергей Кондратенко сказал:

На мой глаз, более интересным выглядит вариант с сильно заломанной назад кроной.

Ого, так радикально! Спасибо.
Посмотрю, в какую сторону будут расти ветви, потом будет видно.
Попадалось на глаза видео, где в стволе вырезалось несколько мелких клиньев, а потом дерево сгибалось почти на 90 градусов, фиксировалось и "бинтовалось". Было бы у меня несколько деревьев, я бы попробовал, но единственным рисковать не стану. 

[Сергей Кондратенко]

Нашел картинку для иллюстрации.

 

 

 

 

[Остров]

11.03.2024 в 20:56, Сергей Кондратенко сказал:

Нашел картинку для иллюстрации.

Спасибо!
Есть к чему стремиться!

[AlexanderFeist]

А может попробовать вообще обрезать эту ветку у самого основания и ждать прорастания новых веток на живой части по стволу? Обычно у лоха нет с этим проблем.

[gar]

Есть же абсолютно приятный и понятный образ, зачем все эти премудрости. Ту "макушку" к которой привязана растяжка можно у основания снять кору, чтобы она умерла и не тянула на себя силы. Нарисовал образно, хорошее и понятное дерево, лист тем более у него крупный, его не к земле нужно прижимать, а наоборот делать более воздушным и большим.

[Остров]

3 часа назад, AlexanderFeist сказал:

А может попробовать вообще обрезать эту ветку у самого основания.
Да, чуть выше Сергей Кондратенко об этом говорил. Спасибо.

 

Изменено 13 Марта пользователем Остров

[Остров]

1 час назад, gar сказал:

Есть же абсолютно приятный и понятный образ, зачем все эти премудрости.

Спасибо.
Это для вашего опытного взгляда всё понятно и приятно.
А у нас, у новичков, как фильме "Белое солнце пустыни" :
- Тебя как, сразу прикончить или желаешь помучаться?
- Лучше, конечно, помучаться.