Ниваки из райской яблони. Злополучный сучок.

[Остров]

Лет 12 -15 назад посадил райскую яблоньку. Хотел облагородить вид из окна, чтобы скрыть соседский сарай. Формировал плоским веером, с севера на юг. Чтобы основные ветви веера  не расщепились от нагрузки, срастил их собственными веточками. Недолго музыка играла, недолго деревце радовало мой глаз. Вредители и болезни сделали своё дело и пришлось делать кардинальную обрезку. Так у меня получилось нечаянное ниваки из яблони.

Остался сучок, он хорошо затягивается, но очень высокий и понятно, что его нужно удалить.
Не нашёл литературы с советами по удалению сучков. Хотелось бы понять для чего нужно делать углубление, что будет если углубление не делать, а вместо него сформировать "Холмик".
Прошу совета, или отсылки к литературе.
1. Сделать прямой срез ножовкой, и подровнять садовым ножом?
2. Сделать срез-выемку, как это делается специальными кусачками для бонсай, например выбрать углубление бормашинкой?
3. Сделать не углубление, а "холмик", чтобы после зарастания большой срез казался плавным, а не плоским?
 

[Остров]

Вот, собственно сам сучок:
 

[Rolands]

В данной ситуации можно практически не чего не делать. Сучек в течении около 2-3 лет сам сгниет (от влаги) и его можно будет достаточна легко снять. Но, где влага, там и гниль. 

 

Если есть желание этим сезоном "действовать" то можно сучок осторожно вычистить до жывого слоя камбия и обработать, как на фото ниже. Правда тут чуток иная история. Но думаю принцып будет понятен.

Изменено 28 Апреля 2022 пользователем Rolands

[Rolands]

[Остров]

2 часа назад, Rolands сказал:

В данной ситуации можно практически не чего не делать. Сучек в течении около 2-3 лет сам сгниет (от влаги) и его можно будет достаточна легко снять. Но, где влага, там и гниль. Если есть желание этим сезоном "действовать" то можно сучок осторожно вычистить до живого слоя камбия и обработать, как на фото выше. 

Спасибо Rolands.
Радикальная обработка, почти в половину ствола!
Пожалуй, воспользуюсь вашим советом и не стану ждать, пока сгниёт пенёк.

[shek]

Сделать косой срез , как на фото. Середину немного выбрать, У вас уже камбий стал нарастать, был бы ранее срез косой, уже частично стал бы затягивать .Если ничего не сделать сейчас, то в этом месте будет со временем дупло.

[Остров]

50 минут назад, shek сказал:

Сделать косой срез , как на фото. Середину немного выбрать, У вас уже камбий стал нарастать, был бы ранее срез косой, уже частично стал бы затягивать .Если ничего не сделать сейчас, то в этом месте будет со временем дупло.

Спасибо!
Да, планирую выскрести сучок именно наискось, минимально задевая наросший камбий. 
Резать по живому, наросшему камбию?
Или освежить (немного срезать) камбий в месте примыкания к срезанному сучку, после того как удалю лишнее?

Изменено 29 Апреля 2022 пользователем Остров
опечатка

[Остров]

29.04.2022 в 16:24, shek сказал:

Сделать косой срез , как на фото. Середину немного выбрать.

Так и сделал, насколько смог, спасибо за совет.
Замазал стандартным садовым варом на восковой основе. То еще удовольствие работать с ним в прохладную погоду, надо иметь крепкие, цепкие пальцы.
Обратил внимание, что вы пользуетесь садовой замазкой BEE FORT.  Насколько удобно наносить эту замазку на рану, она эластична, мягкая? Судя по следам в вашем ведёрке, то черпали вы её легко, как топлёное масло.

 

Изменено 1 Мая 2022 пользователем Остров
опечатка

[Rolands]

При +20-25 градусов наносится легче, чем садовый вар. Но, я в первые им пользуюсь. Пока опыта с этой замазки у меня нету. 

До этого, то же дупло пробовал зарастать садовым варом, безрезультатно. Пробовал и алюминиевой фольгой + темной изолентой наматывать (в итоге влага и каллус начал подгнивать). 

Хотя, буду на даче, могу сфоткать старые яблони в саду, которые зарастили срезы побольше моего спиленные специально оставляя пенёк по 5-10? см.

[Остров]

15 часов назад, Rolands сказал:

При +20-25 градусов наносится легче, чем садовый вар.

Буду на даче, могу сфоткать старые яблони в саду, которые зарастили срезы побольше моего спиленные специально оставляя пенёк по 5-10? см.

Спасибо!
Да, мне интересно увидеть, как заросли пеньки оставленные в 5 - 10 мм.
У меня есть незначительный опыт замазывания больших срезов силиконовым (сантехническим) герметиком. Получается очень надёжная резиновая плёнка, не теряющая своей эластичности и непроницаемости в течение нескольких лет .
Ветви срезал во время минимального сокодвижения, наверное поэтому ни чего не загнило, а может потому что герметик был сантехнический (предохраняющий от распространения плесени и грибка). 

 

Изменено 2 Мая 2022 пользователем Остров

[shek]

01.05.2022 в 21:30, Остров сказал:

У меня есть незначительный опыт замазывания больших срезов силиконовым (сантехническим) герметиком. Получается очень надёжная резиновая плёнка, не теряющая своей эластичности и непроницаемости в течение нескольких лет .
Ветви срезал во время минимального сокодвижения, наверное поэтому ни чего не загнило, а может потому что герметик был сантехнический (предохраняющий от распространения плесени и грибка). 

В будущем оставляйте срез вообще без замазки. При  правильном срезе дерево само его быстро затянет. Использование герметиков и масляных красок и тп- может сказаться плачевно на дереве, так как под коркой будет скапливаться влага, конденсат, и это все будет гнить..

[Остров]

04.05.2022 в 11:07, shek сказал:

В будущем оставляйте срез вообще без замазки.

Спасибо. А как же грибковые и прочие инфекции, бактерии, вредители попадающие через рану? 
Есть и такой опыт, для пробы оставлял некоторые спилы необработанными. Какие-то чернели, растрескивались и гнили, к тому же печально выглядели.
Попадались комментарии бонсаистов (на этом сайте) против замазок на восковой основе, дескать они оставляют жирные "подтёки" и эти следы сложно убрать. Это я могу понять, но совсем отказаться от замазки, я не готов, растение жалко.

[forest walker]

01.05.2022 в 17:52, Rolands сказал:

которые зарастили срезы побольше моего спиленные специально оставляя пенёк по 5-10? см.

Срез в 5-10см никогда не зарастет, все равно останется пенек, который потом надо удалять и "благодаря" пеньку нарост будет большой и не красивый. Сейчас в продаже есть, может не везде, замазки в виде спрэя, он с антибактериальными добавками и красителем для эстетики.

[Rolands]

16 часов назад, forest walker сказал:

Срез в 5-10см никогда не зарастет, все равно останется пенек, который потом надо удалять и "благодаря" пеньку нарост будет большой и не красивый. Сейчас в продаже есть, может не везде, замазки в виде спрэя, он с антибактериальными добавками и красителем для эстетики.

Не целях с Вами спорить, но так выглядит 30 + летняя яблоня в саду. 

P.S. И я у верен, что в этом саду яблони из замазок в своей жизни больше чем садовый вар не видели. В прочем так же, как и ветки обрезали Только таким способом и только тогда, когда из ломал вес плодов.

Изменено 7 Мая 2022 пользователем Rolands

[Rolands]

[Rolands]

[Rolands]

[Rolands]

Канечно, так делать не стоит, но не об естетики был разговор.

[forest walker]

В моем саду так не зарастает. Не вижу совсем смысла оставлять пеньки в принципе, срез лучше зарастет если будет сделан ровно со стволом или с углублением. Еще имеет значение соотношение толщины ствола со срезаемой ветвью. 

[gar]

Я в этой теме не особо разбираюсь, но как то смотрел большую лекцию, именно по садовым деревьям. Точно помню, что по итогам исследований замазывать ничего не надо, дерево само консервирует себя изнутри и в последствии при грамотной обрезке и снаружи. По обрезке срез не должен оставлять пенёк и в тоже время не должен быть внутрь. 

[shek]

07.05.2022 в 07:48, forest walker сказал:

Срез в 5-10см никогда не зарастет, 

Вы ошибаетесь. Хотя коллеги ниже смотрю уже поправили вас..

[forest walker]

Первоначально имел ввиду не срез, а пенек в 5-10см, хотя судя по фото выше пенек в 5см может и зарасти, но может здесь еще влияние более влажного климата сказывается. У нас такого не наблюдал.

[shek]

4 минуты назад, forest walker сказал:

Первоначально имел ввиду не срез, а пенек в 5-10см, хотя судя по фото выше пенек в 5см может и зарасти, но может здесь еще влияние более влажного климата сказывается. У нас такого не наблюдал.

Все верно. Пеньки вообще не зарастают!

Только срезы сделанные правильно по воротнику. Видел и 15 см срезы полностью затянутые. Но на это нужно много времени. В идеале срез до 10 см, больше не стоит.