Acer palmatum kiyohime (от Валеры)

[AlexAlex]

В основном все почки распустились, но на паре веток ещё нет.

Для клёнов это нормально? 

Типа общий вид и пара проблемных вершинок.

[AlexAlex]

Все равно не понимаю я его. Хорошо ему, не очень?

Вроде всё норм, но как бы застыл, ни туда, ни сюда. Какие-то почки немного в рост пошли, какие-то по прежнему.  Никакого прироста не наблюдаю. А вроде весна.

Изменено 11 Апреля 2023 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

На вид не особо хорошо. Но живой, а это главное.

[AlexAlex]

4 часа назад, Сергей Кондратенко сказал:

На вид не особо хорошо. ...

Вот и я так же подумал. Последствия пересадки с заменой грунта?  

Сейчас по ночам в лоджии +12 (не ниже), днем и до + 30 бывает. Днем стараюсь окно приоткрывать, и воздух свежий и температура пониже. Южная сторона, прямого солнца не очень много, больше рассеянный, но и лампа досвечивает. 

Не удобряю. 

Изменено 12 Апреля 2023 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Может как-то простимулировать? Ну там Эпины, Цирконы, HB-101 ???

Сегодня, пожалуй, HB-101 обработаю, и по листу, и по корням.

 

Изменено 12 Апреля 2023 пользователем AlexAlex

[AlexanderFeist]

У этого клена очень хрупкие ветки и проволоку стараются не накладывать. Формируют обрезкой. Если необходимо развести ветки, то делают это растяжками.

Наложив проволоку, вы можете не заметив того, повредить ветви .... , ну и плюс балкон. А клен все же должен расти на воздухе.

[AlexAlex]

1 час назад, AlexanderFeist сказал:

...ну и плюс балкон. А клен все же должен расти на воздухе.

Пока ему "гулять" ещё рано, погода не позволяет. А так по плану содержать в полностью открытой створке окна лоджии. В прошлом году так вяз стоял, и ветер, и солнце, и даже дождь малость попадают. Но это когда на улице потеплеет. Лучше условия я ему создать не смогу. 

1 час назад, AlexanderFeist сказал:

... проволоку стараются не накладывать. Формируют обрезкой. Если необходимо развести ветки, то делают это растяжками

На этот раз только растяжками не получилось. Тремя наиболее толстые ветви опустил пониже. На более тонкие проволоку.

Спасибо, на будущее учту. 

Изменено 12 Апреля 2023 пользователем AlexAlex

[AlexanderFeist]

А вообще, я если честно не понимаю, что вы хотели добиться накладывая проволоку и сгибая ветви растяжками?

Было:

  

Стало:

Как по мне, так стало только хуже. Я бы на вашем месте, просто пообрезал ветки с длинными междоузлиями на первом этапе.

Изменено 12 Апреля 2023 пользователем AlexanderFeist

[AlexAlex]

13 минут назад, AlexanderFeist сказал:

... если честно не понимаю, что вы хотели добиться накладывая проволоку и сгибая ветви растяжками?

Судя по фото, действительно хуже, на самом деле немного не так. Лучше, но не на много! 

Там многие ветки шли попарно параллельно, практически вплотную, без междоузлий прямые и довольно длинные. В основном их пытался развести. 

13 минут назад, AlexanderFeist сказал:

...Я бы на вашем месте, просто пообрезал ветки с длинными междоузлиями на первом этапе.

Первое желание именно таким и было. Побоялся.

Я совсем не представлял (да и сейчас не представляю) как он растёт и где что способен пробудить.  

Рассуждал, обрезать всегда успею. 

Изменено 12 Апреля 2023 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

23.03.2023 в 14:51, Зеленушка сказал:

Мху должно понравиться...

По крайней мере, под плёнкой, не помер.

Все растяжки вчера убрал, по этому сегодня смог заменить плёнку на какую-то "нахлобучку" от разовой посуды. Посмотрим что получится.

[AlexAlex]

По самому клёну пока непонятно. Особо не радует. Нет активного роста, некоторые листики концы отсушивают. 

Но в тоже время, наконец, что-то местами просыпаться стало в старых междоузлиях. Это к тезису "формировать обрезкой". Т.е появляется возможность избавиться от этих ужасных длинных "палок" (что наформировал японский студент-бонсай-недоучка). 

Если дело так дальше пойдёт, то возможно и обрезкой начать формировать получится. 

А теперь основной вопрос по содержанию (есть предположение, что немного заливаю. )

Для таких клёнов, что страшнее, небольшой "залив", или небольшая "пересушка" ? 

Сухие кончики некоторых листьев и общий их вид о чём у клёна?

Изменено 4 Мая 2023 пользователем AlexAlex

[gar]

Это клён на балконе, точный ответ никто не скажет, потом начнут молодые побеги чернеть, лист даже вырастать не будет успевать.  Там всё сложно и непонятно. У меня пальматум и на улице сушит кончики листа.

[AlexAlex]

47 минут назад, gar сказал:

Это клён на балконе, точный ответ никто не скажет...

Игорь, спасибо!

Блии-н, у нас (как и у вас), намедни минусовую ночью обещают. Других вариантов, в нашей полосе, как на лоджии-балконе, у нас любителей, и не существует (ну не в квартире же). Так что как там поётся: "Иметь или не иметь!".

47 минут назад, gar сказал:

...У меня пальматум и на улице сушит кончики листа.

Т.е это не признак залива-недолива, а скорее параметров воздуха (влажность, циркуляция, ....). Видел в сети подобные симптомы (кончики листьев).

Ладно, тема мутная и непонятная. Допустим.

По поводу полива (мне сейчас актуальнее). Что для клёнов "страшнее", залив или пересушка? Понятно, оптимально лучше. Но если случилось (получается)? 

Изменено 4 Мая 2023 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Залив для большинства растений хуже, чем небольшая пересушка.

[AlexAlex]

32 минуты назад, Сергей Кондратенко сказал:

Залив для большинства растений хуже, чем небольшая пересушка.

Клён, "большинство" ? (встречал и иные)

Я с ним "как кот с пузырём", и даже не в деньгах вопрос (он сейчас для меня не дороже мирта или карфагена). Просто "чудо заморское непонятное", не хочется сильно экспериментировать.

Попробую просушивать грунт посильнее. 

Изменено 4 Мая 2023 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

 

Задам вопрос по другому.

Фикус бенджамина. Выдерживает (можно сказать предпочитает) периодическую "просушку" корневой. 

В противном случае не умирает, но "болеет".

Мирт, терпит небольшой залив, очень негативно реагирует (порой самим своим существованием) на просушку корней.

Клён, к которому из них ближе?

Изменено 4 Мая 2023 пользователем AlexAlex

[AlexanderFeist]

Я никогда не просушиваю грунт. Но в нормальном грунте и при желании не зальешь дерево. Я порою по несколько раз в день могу полить клены. Когда клен растет на открытом воздухе, то на палящем солнце листья могут подгорать. По осени у меня клены подобным образом подсушивали листья из-за залива водою, так как дожди были почти каждый день.
Как оно на балконе .... , уже написали, ни кто не скажет. Но однозначно все намного сложнее.

[AlexanderFeist]

1 час назад, AlexAlex сказал:

что наформировал японский студент-бонсай-недоучка

Да ни кто там ничего не формировал. Просто вытащили из горшка и затолкали в горшок поменьше и продали как бонсай умножив ценник в несколько раз.

Что касается длинных междоузлий, то их нужно удалять беспощадно, если нужно развить ветвление. Если нужно разогнать толщину, то вообще не трогать и гнать все ветки. Потом уже обрезать и формировать ветки и ветвление. Клены прекрасно пробуждают почки. Только при обрезки нужно учесть, что ветка обрезается не под корешок, а оставляется пенек. Это пенек за год отсыхает естественным образом и на следующий год уже удаляется. Иначе может клен отстаивать куски коры или осушить ветку.
Для формирования коротких междоузлий нужно прищипывать молодые листья как только они появляются и еще мизерные. Когда формируется Шохин, за этим особо следят.

[AlexAlex]

22 часа назад, AlexanderFeist сказал:

Да ни кто там ничего не формировал. ...

Понятно, что так не формируют. Просто для многих, если из Японии, то точно по канонам мастера формировали. Фигня полная. 

22 часа назад, AlexanderFeist сказал:

... Что касается длинных междоузлий, то их нужно удалять беспощадно, если нужно развить ветвление. Если нужно разогнать толщину, то вообще не трогать и гнать все ветки. ...

Дык, конечно этот "карандаш" нужно разгонять и разгонять. По этому что-то кардинально резать не предполагалось. 

Обрезал сухую ветку, стрелкой показал, как кору ножом подрезал, мертвяк полный. Её обрезал, с пеньком (как учили) . Ещё одну сухую на верху отрезал.

А так, пусть растёт и ствол разгоняет.

Изменено 5 Мая 2023 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

По "заливу-недоливу", скорее всего "ложная тревога" (нормально я поливаю). ИМХО 

Сейчас внимательно рассмотрел, та ветка надломлена была еще до появления листьев, а надломы моей замазкой (ещё тогда) обработаны были (так что листья не показатель).

И вообще у той ветки шансов выжить немного было (если бы не "чудо-замазка"). ИМХО 

Изменено 5 Мая 2023 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Остальные листья так выглядят.

[AlexAlex]

22 часа назад, AlexanderFeist сказал:

Для формирования коротких междоузлий нужно прищипывать молодые листья как только они появляются и еще мизерные. Когда формируется Шохин, за этим особо следят.

Александр, за столь подробный ответ, особое спасибо!!!

Клён дерево интересное, но "специфическое", тут опыт нужен. Буду нарабатывать "под чутким руководством". 

Вот сегодня в городе клён увидел, не знаю кто формировал. 

С этим к чему-то подобному стремиться нужно? 

Изменено 5 Мая 2023 пользователем AlexAlex

[AlexanderFeist]

37 минут назад, AlexAlex сказал:

С этим к чему-то подобному стремиться нужно? 

Стремиться нужно к чему то подобному: тыц

 

56 минут назад, AlexAlex сказал:

ветка надломлена была еще до появления листьев

Это сорт с хрупкими ветвями. Накладывая проволоку можно и не заметить как ветка надломиться, при этом не обязательно что это будет видно снаружи. тоже самое касается и растяжек, нужно быть аккуратным.

[AlexAlex]

23 минуты назад, AlexanderFeist сказал:

Стремиться нужно к чему то подобному: тыц ..

К этому???

Нереально! 

[Сергей Кондратенко]

10 часов назад, AlexAlex сказал:

Вот сегодня в городе клён увидел, не знаю кто формировал. 

Это сорт Глобозум. Он сам таким шаром растет.

[AlexanderFeist]

05.05.2023 в 19:49, AlexAlex сказал:

Просто для многих, если из Японии, то точно по канонам мастера формировали.

Был сегодня в садовом центре. Сфотографировал клен как у вас. Это конечно не Япония... ))) Просто растет сам по себе под открытым небом.
Диаметр основания на вскидку 2-2,5 см.

Ну и листва:

Изменено 7 Мая 2023 пользователем AlexanderFeist

[AlexAlex]

3 часа назад, AlexanderFeist сказал:

....Это конечно не Япония... ))) Просто растет сам по себе под открытым небом.
Диаметр основания на вскидку 2-2,5 см. ...

Телепортируйте! Я готов!!! 

[AlexAlex]

Интересно, на любой мой вопрос, ответ был один: "Он же у тебя в лоджии!!!"

Понятно, пока по ночам на улице минусовая (или маленькая плюсовая), где ему ещё было быть, если днем чуть выше +10 гр? Ну не на улице же? 

А вот с этой ночи обещают +11, а днем выше +20 (и до +30). Вот и выставил в створку открытого окна восточной лоджии (в другом конце этой лоджии тоже окно открыто). С самого восхода до 10 утра прямой солнечный, потом весь день рассеянный. Лоджия угловая, дверь в соседнюю открыта, в соседней тоже створка окна открыта. Даже в тихую погоду есть небольшое движение воздуха. 

Ну и чем такое содержание принципиально будет отличаться от содержания клёна в плошке на улице? 

Изменено 22 Мая 2023 пользователем AlexAlex

[Зеленушка]

Я думаю, разница во влажности воздуха. На улице влажность высокая за счет того, что окружающая плошку с растением земля постоянно испаряет, плюс перепады температуры, росы...

[AlexAlex]

19 минут назад, Зеленушка сказал:

Я думаю, разница во влажности воздуха....

Это, пожалуй, да. 

Кстати, всё мысль вертится, увлажнитель по принципу "чайника". Помню как-то летом в лоджию тазик с горячей водой занёс (правда окна закрыты были), через пять минут все стекла запотели. И главное, никаких известковых разводов при таком способе увлажнения.