Шелковица (Morus spp 12 Years), на халяву.

[Зеленушка]

Температура -не единственное, что влияет на физиологические процессы. Я не досвечиваю листопадные деревья дольше светового дня, к примеру. И кормить перестаю в конце лета. И даже деревья не нашей полосы уходят на зимовку сами, без регулирования температуры и прочих дополнительных ухищрений. Но я не агитирую вас "за советскую власть", у каждого свои методы.

[AlexAlex]

Дочь вначале хотела ее оставить у себя. Но я объяснил, нужна зимовка. У нее условий нет (да и желания заморачиваться). Сказала, забирай. 

[AlexAlex]

12 минут назад, Зеленушка сказал:

..б Я не досвечиваю листопадные деревья дольше светового дня, к примеру. И кормить перестаю в конце лета. ...

Давайте применительно к данной ситуации (растению).

У дочери стояло на окне без досветки.

Ни разу не удобряла (думаю и пред хозяйка тоже).

У меня в "холодной" лоджии досветки нет. 

12 минут назад, Зеленушка сказал:

... И даже деревья не нашей полосы уходят на зимовку сами, без регулирования температуры и прочих дополнительных ухищрений. ...

Это как мой мирт (у пред хозяев), жил круглый год при +25 гр, и при этом как-то умудрялся зимой еще и спать?

Нет, лучше ближе к природе, с понижением тепературы и естественным уменьшением светового дня.

Ну все же естественно, декабрь на носу!!!

 

Изменено 30 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[Зеленушка]

13 минут назад, AlexAlex сказал:

Нет, лучше ближе к природе

Золотые слова. А вы можете предсказать, как себя поведет дерево после пересадки?

[AlexAlex]

2 минуты назад, Зеленушка сказал:

...А вы можете предсказать, как себя поведет дерево после пересадки?

Я не Ванга, не могу. Могу предполагать и пытаться создать условия, что бы потихоньку отходило ко сну. 

Но в "старом" земельном грунте, минимум два года без пересадки,  шансов загубить у МЕНЯ ЛИЧНО, было бы еще больше. ИМХО 

[AlexAlex]

Ваш посыл, нефиг было сейчас пересаживать. 

Правильно?

[Зеленушка]

Верно. Но я лишь свое мнение высказала.

[AlexanderFeist]

Я того же мнения, поэтому и вопрос задал....., нафига зимою....)))

Изменено 30 Ноября 2022 пользователем AlexanderFeist

[AlexAlex]

12 часов назад, Зеленушка сказал:

... Но я лишь свое мнение высказала.

Именно это мне и интересно.

Я вот смотрю порой на свое какое-либо деревце, думаю, вот если тут сейчас обрезать, то будет то то, и то то, и очень "правильно".

А вот если это же но завтра, и в другом месте, то будет возможно  лучше. 

На каждый вариант можно выстроить кучу аргументов и доводов. 

Я к тому, что единого мнения на все вопросы быть не может. И если эта дискуссия, относительно данного деревца, сегодня постскриптум. То "завтра" может кому-то очень и очень даже пригодиться.

Изменено 1 Декабря 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Тогда еще один посыл? Осенняя (поздняя) пересадка может стимулировать рост?

Так?

Изменено 30 Ноября 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

И чем еще ценна публичная дискуссия на форуме?

Дык через четыре месяца (если раньше не будет форсмажоров), увидим результат.  

И если все будет хорошо, то можно будет поговорить уже и о формировании.

Изменено 1 Декабря 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

А вот и зима пришла. Первое декабря. 

Через три недели день на прибыль пойдет, а мы еще спать не ложились. К 21 декабря желательно "уснуть". 

Ночью +5 получилось. Сейчас выше подниму, в зону +10.

Изменено 1 Декабря 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

11 часов назад, Зеленушка сказал:

... Да что уж теперь...

На форуме тоже свои "приколы". Накануне сказал, что планирую пересадить, хотя есть сомнения. Как бы ожидая реакции и совета.
Так нет, уже 100500 раз замечал. Молчат. Ждут когда эту (возможно ошибку) совершишь, что бы потом с пролетарским "осуждам" высказать свое мнение.
Т.е не ДО, а ПОСЛЕ. Развлекуха такая. 

Я не случайно эту серию постов по пересадке начал со слов:

"Тишина. Притаились."

Я заранее знал (тут Вангой быть не надо), реакция последует, но потом. 

Я не в претензиях. Ни-ни, нисколечко. Давно привык. Просто эта тенденция не меняется. Типа  "приколы нашего форума". 

12 часов назад, Зеленушка сказал:

.... запасаемся попкорном и наблюдаем, что дальше будет...

Так с попкорном "на похоронах" всегда веселее! А высказались бы заранее, и без попкорна остались. 

Ладно, это "лирика". За мнения и дискуссию большое спасибо!!!

Сейчас буду смотреть, чем все это закончится. По возможности постараюсь корректировать условия содержания. Буду держать в курсе. 

Изменено 1 Декабря 2022 пользователем AlexAlex

[gar]

А не отвечают, потому что уже сто раз отвечали, пересадка весной. Да и что отвечать, многие задают вопрос, а не смотря на ответы делают по своему.

[AlexAlex]

1 час назад, gar сказал:

... что отвечать, многие задают вопрос, а не смотря на ответы делают по своему.

Это другое дело, тут уж не обессудьте: "Имям говорено, имям неймётся!". Можно и со всей пролетарской .... .

Вы же понимаете, данная шелковица "неплановый ребенок". Я бы такое в свою коллекцию наврядли вообще когда купил (по наличию места, условий, ... ). И уж тем более сейчас. 

Так получилось. А пересадка. Ну летом, в активную фазу роста, я бы, скорее всего, с земляным грунтом норм справился. А вот зимой, 0 +3, х.з, не уверен. 

Тем более планирую в овощную яму, когда (если) готова будет.

Изменено 1 Декабря 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

13 часов назад, Зеленушка сказал:

А если она сейчас в рост пойдет? А ведь может... если не завянет. Листопадное дерево сейчас пересаживать - большой риск.

Ирина, поясните, пожалуйста.  Именно поздняя осенняя пересадка может спровоцировать (не нужный сейчас) рост?

[Зеленушка]

Для вас это поздняя осенняя пересадка, но не для этого дерева, не в той фенофазе оно находится. Если бы оно было в стадии листопада, это была бы поздняя осенняя пересадка. Сейчас оно в стадию покоя даже не собиралось, так что последствия неопределенные...

[AlexAlex]

1 час назад, Зеленушка сказал:

... Сейчас оно в стадию покоя даже не собиралось, так что последствия неопределенные...

Ход мысли понял. 

Т.е лучше было вначале дождаться листопада, а потом (если невмоготу или есть серьзные причины) пересаживать?

 

[Зеленушка]

Возможно, так было бы лучше. Пересадить и сразу на зимовку, в темноту и холод.

[AlexanderFeist]

Как уже писал, в Германии кроме весны, занимаются пересадкой деревьев с середины августа до середины сентября. Главное чтобы не было жары сильной. Дождливая погода будет только плюсом. Но это совершенно другой климат нежели у вас. Тут идет пересадка деревьев, которые уже прошли фазу активного роста. При этом деревья все в листве при пересадке и обрезке корней совершенно спокойно все это переносят не подавая ни каких негативных признаков. После пересадке у них есть еще 2-3 месяца для роста корней. Ну и нужно учитывать, что зимы тут мягкие.
Вы же только привезли дерево, написали на форуме и на следующий день уже его пересадили. Вы про него достаточно информации до пересадки знали/узнали? Что делаете вы далее....., тут же его в температуру плюс 5 градусов...., при этой температуре его оптимально зимовать ( 0 +5)

Теоретически, вам нужно сейчас устраивать дереву мягкую осень и в течении пары месяцев снижать температуру с +20 до +5 градусов, желательно с уменьшением длины светового дня, чтобы имитировать природу.... . Потом соответсвенно зимовка пару месяцев и весна....

Когда покупают заготовки под бонсай, выращенные в ОГ....,типа таких 

 иногда допускаю пересадку зимою, при условии прохладной зимовки без заморозков ниже нуля. 

[gar]

Лично по моему опыту, но это балкон, хотя на нём я держал всё, в том числе раньше это были зимующие, деревья после осенней пересадки намного хуже растут следующее лето, в отличии от деревьев пересаженных весной. 

[AlexAlex]

5 часов назад, Зеленушка сказал:

Возможно, так было бы лучше. 

Спасибо! Впредь буду иметь ввиду. 

5 часов назад, AlexanderFeist сказал:

Вы про него достаточно информации до пересадки знали/узнали? ...

Естественно, еще месяц назад собирать начал. И дочь просил побыстрее переправить, именно для плавного ввода в зиму. Обстоятельства. Не получилось. 

Информация так себе. Их много видов, есть и те, что в подмосковье растут, есть моллсаи из Испании (это даже не Германия, по климату). Конкретики очень мало. 

Относительно бонсай, в сети, мало чего есть. И на форуме ничего реального нет. 

Так что искать то искал, но много ли узнал, не факт. Реально, мало.

Буду свой опыт нарабатывать. Растина не самая капризная. ИМХО 

Изменено 1 Декабря 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

5 часов назад, AlexanderFeist сказал:

... иногда допускаю пересадку зимою, при условии прохладной зимовки без заморозков ниже нуля. 

Вот это интересно (как факт). А то на форуме бытует, или весна, или никогда. 

Всё и всегда нужно делать по состоянию и обстоятельствам.

А то "сказано весной, значит весной ".

Аргументы есть?

"Нет, табу, весной! "

 

Изменено 1 Декабря 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

5 часов назад, AlexanderFeist сказал:

...Вы же только привезли дерево, написали на форуме и на следующий день уже его пересадили. ....
 

Хм-ммм, интересно, кому "предъява"? 

Никто ничего не ответил (от слова совсем), поступил по своему опыту и разумению (и еще не факт что "опрометчиво"). 

Ничего не скрывая выставил на всеобщее "обозрение", готов (пригласил) к диалогу и дискуссии. 

Интересно услышать чужой опыт и мнение. 

Пусть я накосячил. 

Придут другие, рассудят. 

Ну и время никто не отменял. Будет завтра. Увидим. 

 

[Зеленушка]

21 минуту назад, AlexAlex сказал:

А то на форуме бытует, или весна, или никогда.

Где же вы вычитали единое мнение форума? Советы всегда даются применительно к каждому конкретному случаю и каждому конкретному дереву. К шелковице, как и другим листопадным, применима и летняя пересадка, иногда сопряженная с дефолиацией.

4 минуты назад, AlexAlex сказал:

Никто ничего не ответил (от слова совсем)

Тут призы за самый быстрый ответ не выдают. Бытует мнение, что одно из главных достоинств бонсаиста - терпение.

[AlexanderFeist]

6 минут назад, AlexAlex сказал:

Никто ничего не ответил (от слова совсем)

Лично я смотрел информацию на немецких сайтах/форуме, а тут бах и уже пересажено....

Вот сомпотишная шелковица.    https://www.bonsai-fachforum.de/viewtopic.php?t=41738

[AlexAlex]

2 минуты назад, Зеленушка сказал:

.... Бытует мнение, что одно из главных достоинств бонсаиста - терпение.

Ага, особенно когда вопрос задают. Выждать когда растение помрёт, потом ответить. Супер!!! 

Это на форуме такое "мнение бытует". А по факту, все применительно к обстоятельствам. Хотя... , любую идею можно довести до абсурда (и молиться на нее).

 

[AlexanderFeist]

9 минут назад, Зеленушка сказал:

Бытует мнение, что одно из главных достоинств бонсаиста - терпение.

Я уже писал тут...., бонсай не терпит суеты...)))
Я морским аквариумом занимался, так такое же ... все очень медленно.

[AlexAlex]

7 минут назад, AlexanderFeist сказал:

Лично я смотрел информацию на немецких сайтах/форуме, а тут бах и уже ...

Александр, спасибо!!! Даже подумать не мог. 

4 минуты назад, AlexanderFeist сказал:

... бонсай не терпит суеты...)))
...

Бли-иин, но может хоть сейчас без этой банальщины обойдемся??? Ребят, ну себя пожалейте. К чему эти "цитаты"?

Изменено 1 Декабря 2022 пользователем AlexAlex

[Зеленушка]

2 минуты назад, AlexAlex сказал:

Выждать когда растение помрёт, потом ответить. Супер!!! 

А еще существует такой фактор, как интерес к растению. Мне лично эта шелковица совсем не понравилась (уж извините за прямоту), перспективы особой в ней я не вижу, и интерес к ее судьбе, соответственно, мизерный.