Шелковица (Morus spp 12 Years), на халяву.

[AlexAlex]

9 минут назад, Зеленушка сказал:

... Мне лично эта шелковица совсем не понравилась (уж извините за прямоту), перспективы особой в ней я не вижу, и интерес к ее судьбе, соответственно, мизерный.

По крайней мере честно. Всегда уважаю!

Так и я почти так же, с той лишь разницей, Вы не стали её обладателем, а я, волею судеб, стал. Вам пофиг, а мне что-то делать нужно.

Кое какой опыт уже есть, мозгами бог не обидел, читать умею, как-нибудь справлюсь. 

Спасибо! 

[Зеленушка]

30.11.2022 в 18:51, AlexAlex сказал:

А то достали куча тем, типа  посадил(а), в 2008, ой забыл(а) про тему, чичас обновлю, теперь, в 2229, выглядит так.

И все вокруг, Вау, круто, да ты волшебник, вай-вай, чудо молодец!!! Ку (жёлтые штаны на три поколения)!

А где процесс? А как достиг? Как этому научиться?

Кстати, насчет всего вот этого. Единых требований к содержанию тем нет. Кто как считает нужным, тот так свои деревья и показывает. И если не разжеван процесс, это не значит, что дерево само выросло. По сто раз технические и агротехнические детали описывать – это, знаете ли, на любителя. Бывали тут и теоретики, и основатели новых стилей бонсай. Теорию давали - только в путь, а ни одного дерева не показали. И где они, соискатели желтых штанов?

А новичкам темы в стиле «было-стало» тоже полезны. Есть, над чем подумать. Если что-то непонятно или хочется узнать детали – так всегда спросить можно. Бывают, знаете ли, разные форматы подачи материала: и лекция, и семинар… И все форматы имеют право на существование.

[AlexAlex]

1 час назад, AlexanderFeist сказал:

...Вот сомпотишная шелковица.    https://www.bonsai-fachforum.de/viewtopic.php?t=41738

Ага, Александр, я реально тему пробивал!

Бытует мнение, что такие листья на мужском растении. Хотя множество опровержений тоже присутствует. 

Да "симпотишная". Согласен! 

Если моя до весны доживёт, с удовольствием обсужу с Вами её  дальнейшую судьбу.

Изменено 1 Декабря 2022 пользователем AlexAlex

[AlexanderFeist]

5 минут назад, AlexAlex сказал:

Бытует мнение, что такие листья на мужском растении

Это просто сорт другой....

[AlexAlex]

21 час назад, Зеленушка сказал:

… И все форматы имеют право на существование.

Кто бы спорил. Я свой выбор (не самый "стандартный", но и мимо не пройдёшь) сделал. И это все осознанно. 

Именно потому, что без процесса:

"было-стало" = "Вау! Ку!!!"

Пусть ИМХО, но очень такое, уверенное! 

Изменено 2 Декабря 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

1 минуту назад, AlexanderFeist сказал:

Это просто сорт другой....

Сильно спорить не буду, просмотрел с десяток роликов, часто обсуждают, практически на всех деревьях присутствуют листья обоих типов. В разных соотношения. Но почти всегда оба типа. 

[AlexanderFeist]

1 минуту назад, AlexAlex сказал:

Сильно спорить не буду

Там в названии темы сорт указан: Morus nigra

[Зеленушка]

1 минуту назад, AlexanderFeist сказал:

сорт указан: Morus nigra

Только это не сорт, а вид. Извините за уточнение.

[AlexanderFeist]

1 минуту назад, Зеленушка сказал:

Только это не сорт

По немецки die Art, в переводе на русский вид, сорт, порода...)))
Я порою уже затрудняюсь некоторые слова по русски объяснить...))))

[AlexAlex]

54 минуты назад, AlexanderFeist сказал:

... сорт указан: Morus nigra

И тут спорить не буду, сам впервые шелковицу живьем вижу.

Негра, по тому, что плоды черные (кстати, самые вкусные, говорят, белые, а черные, для "красоты"). Есть ли связь с листьями, х.з. 

Изменено 1 Декабря 2022 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Пересадил, и пересадил, чего уж теперь) Как по мне, должна нормально прижиться, она ж, вроде, в покое находится, а не в активном росте. Единственное, я бы количество листьев уменьшил раза в три, на всякий случай. С шелковицей дело имел только в открытом грунте, там у нее корни растут, как сумасшедшие. Думаю, и здесь так же будет.  Даже если в рост пойдет, не велика беда, постоит до весны в более теплом месте, а в следующем сезоне войдет в нормальный цикл.

[AlexAlex]

01.12.2022 в 14:47, AlexanderFeist сказал:

...Теоретически, вам нужно сейчас устраивать дереву мягкую осень и в течении пары месяцев снижать температуру с +20 до +5 градусов, желательно с уменьшением длины светового дня, чтобы ...

Это конечно да, богатым и здоровым оно всегда лучше. 

Именно так вся моя компашка (вязы, ивы, розмарин, гранатики, боярышник, тис ягодный, можжевельники ... .) в "холодной" лоджии к зиме и готовятся. Как созреют, часть в овощную яму уедет. Со световым днем делать ничего не нужно, он сам еще три недели уменьшаться будет (а день у нас зимой и так короткий).

Температуру "снизу" ограничивал вначале +14 +12, затем +12+10, сейчас +10 +8. 

К концу декабря +3 - 0 будет.

А шелковица не успела в эту команду. А для одного деревца, мне такие условия не создать. Да и когда? Декабрь месяц. К февралю? Не серьёзно. 

Вот и кручусь, как могу. Это как дипломатия "искусство возможного" (из того, что сейчас имеем, а не то, что "в теории" хотели бы).

Изменено 3 Декабря 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

01.12.2022 в 14:47, AlexanderFeist сказал:

...Что делаете вы далее....., тут же его в температуру плюс 5 градусов...., при этой температуре его оптимально зимовать ( 0 +5)

Одну ночь +5 переночевала, днем +8 +10. Этой ночью +8, днем +15 +17 гр. Как дальше, посмотрим. Первоначальная задача была не спровоцировать рост после пересадки.

Изменено 2 Декабря 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

1 час назад, Сергей Кондратенко сказал:

... Единственное, я бы количество листьев уменьшил раза в три, на всякий случай. ...

Сергей,  спасибо!

Вечерком обрежу.

 

[AlexAlex]

21 час назад, Сергей Кондратенко сказал:

...я бы количество листьев уменьшил раза в три, на всякий ...

Прикол, листьев то на самом деле не так и много, просто большие (ужас берёт, что с ними потом делать). В основном по три на ветке осталось (при переездах много потерялось), т.е два обрезаем, "один на ум пошёл" (в смысле оставляем).  И одна веточка этого года надломлена была, зелёная, но туда же, "до кучи".

Т.е площадь потери влаги на испарение (если корни после рересадки вдруг справлятся не будут), раза в три уменьшил.

21 час назад, Сергей Кондратенко сказал:

... должна нормально прижиться, она ж, вроде, в покое находится, а не в активном росте...

Смешно (или глупо), но я её только сейчас реально разглядел (когда листья резал). Активного роста 100% нет. Есть большой шанс, что постепенно уйдёт в "сон". 

Но сам "формат" дерева всё больше пугает.

Междоузлия огромные, листья еще больше, ветки "странные". 

Она хоть с ветвлениями лист сильно уменьшает???

Не было печали, а тут халявная порося пожаловала!!! 

Изменено 3 Декабря 2022 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

21 час назад, Сергей Кондратенко сказал:

... С шелковицей дело имел только в открытом грунте, ...

Моя на сколько сродни той, что у нас а ОГ растёт?

Владимир (Silver fox) про свою рассказывал, говорил из испании, и типа сравните лист с той, что "за окном" растет. Типа у тех что у нас в ОГ растут лист больше ладони, а на его намного меньше.

Я же и "за окном" не видал. А моя на что способна? Реально лист (в перспективе) уменьшить раза в 2-3 ?

Изменено 3 Декабря 2022 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

3 часа назад, AlexAlex сказал:

Моя на сколько сродни той, что у нас а ОГ растёт?

Фиг его знает, вроде, похожа. По логике, должен лист уменьшаться так же, как и у фикусов. 

[AlexAlex]

Прошло две недели с момента пересадки, не засохла и в рост не пошла. Дама не сильно капризная и привередливая. Даже какая-то симпатия возникает.

Таскал из одной лоджии в другую, ночь +8, день до +15.

Ради неё в холодной лоджии не понижал температуру (две недели), ниже +8 гр.

Есть "поверье", 12 дней достаточно, для адаптации корней к новым условиям.

Так что с сегодняшнего дня подержу дня три в холодной лоджии (без понижения температуры). А к концу недели начну понижать вначале до +6 +8, и т.д. Надеюсь потихоньку в зиму и уйдёт (там пока еще никто не ушёл, ни боярышник, ни ивы, ни даже гранаты, есть шанс, что все вместе и отправятся).

Изменено 14 Декабря 2022 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Раз до сих пор не засохла, значит, скорее всего, и не засохнет) Да нормальное дерево получится, если место позволяет. Не особо бонсайное, но вполне симпатичное.

[AlexAlex]

14.12.2022 в 12:41, Сергей Кондратенко сказал:

Раз до сих пор не засохла, значит, скорее всего, и не засохнет ...

Не сохнет. И вообще, пора бы "пожелтеть" и листья сбросить. Ан нет. Листья зелёные и живые, хотя при +3 +5 стоит не первый месяц. 

[AlexAlex]

Так лист и не сбросила, хотя стоит при +3 гр.

Лист подвял, часть высохла и опала.

Март на носу, скоро новые пойдут. Может обрезать, что бы глаза не мозолили?

Кстати, во дворе калина Бульденеж так с листом под снег и ушла.  Хотя даже мочевиной (большой концентрации, искореняющая) поздней осенью опрыскивал. Почернели, но не скинула. 

Может и эта так-же.  Я же с ней совсем незнаком. 

Изменено 19 Февраля 2023 пользователем AlexAlex

[Сергей Кондратенко]

Можно и обрезать, если мозолит глаза)

[AlexAlex]

4 часа назад, Сергей Кондратенко сказал:

..., если мозолит глаза)

Кстати, листья чуть тронул, сами отпали, только один не захотел, оставил.

Но это ладно. Не самое важное.

А вот что дальше с этой кочергой делать, ума не приложу.

Надо где-то резать (отводку не отводку, не суть).

А где?  

Я вообще только на пень, пока вижу. Буквально 4-5 см над грунтом оставить. 

Подскажите, какие варианты возможны? 

Изменено 19 Февраля 2023 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Может для начала типа так? 

За лето поближе познакомиться, а там уже принимать окончательное решение?

Можно её так по весне резать?

Изменено 19 Февраля 2023 пользователем AlexAlex

[AlexanderFeist]

А стоит ли оно того...., с нею заморачиваться? Перспективы очень и очень сомнительные. Может высадить ее в ОГ и не париться?

[AlexAlex]

32 минуты назад, AlexanderFeist сказал:

....Перспективы очень и очень сомнительные. Может высадить ее в ОГ и не париться?

Была такая мысль. И жена рада будет.

А будет она у нас расти? Встречал, что бонсайные из Испании. И лист у неё якобы мельче. Нет у меня уверенности, что она в нашем климате жить будет. 

 

[Сергей Кондратенко]

Не надо ее на пень сажать. Формируйте крону на основе имеющейся чаши.

В ОГ она, естественно, не будет расти)

[AlexAlex]

Короче, я влип на большое и непослушное дерево? 

А почему нельзя на пень? Может не пробудить почек?

Я думал новую чашу попробовать, поаккуратнее, и метлу на кривой ноге. 

Изменено 19 Февраля 2023 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

Хорошо. Я сейчас все старые страшные пеньки выкушу.

Потом фото выложу. 

Посоветуюсь, как у неё ветки резать можно. Я же с ней не знаком.

[AlexAlex]

Блииин, да там этих срезов 100500 мульонов, один другого краше.