Метелка фикус

[Kamolovlad]

 

  13.08.2023 в 16:34, AlexAlex сказал:

Не знаю какой статьёй руководствуютесь (может что недопоняли), но физиологию никто не отменял. 

Расширить  

 

[AlexAlex]

Никаких противоречий, с тем что я изложил выше. 

Вот вникните в этот абзац из той статьи.

Описанный способ - в некоторой степени компромиссный. Ведь подрезая ствол, мы замедляем его рост. Но при этом - и это главное - мы добиваемся конусовидности ствола, без которой не может быть качественного бонсай. Чем толще и выше ствол, который вам нужен, тем дольше вы позволяете дереву расти без обрезки. Скажем, если вам нужен ствол толщиной 9 см, то первый раз вы делаете срез не раньше того момента, когда диаметр ствола у основания достиг 6 см.

Да, конусность, в ущерб толщине. Т.е вначале разгонИте ствол, и только потом так обрезайте. Или же смиритесь со скромной толщиной стволика, но с конусностью. Хотя у "тонкого" ствола она, по определению, большой быть не может.  

Изменено 13 Августа 2023 пользователем AlexAlex

[Kamolovlad]

  13.08.2023 в 16:48, AlexAlex сказал:

Никаких противоречий, с тем что я изложил выше. 

Вот вникните в этот абзац из той статьи.

Описанный способ - в некоторой степени компромиссный. Ведь подрезая ствол, мы замедляем его рост. Но при этом - и это главное - мы добиваемся конусовидности ствола, без которой не может быть качественного бонсай. Чем толще и выше ствол, который вам нужен, тем дольше вы позволяете дереву расти без обрезки. Скажем, если вам нужен ствол толщиной 9 см, то первый раз вы делаете срез не раньше того момента, когда диаметр ствола у основания достиг 6 см.

Да, конусность, в ущерб толщине. Т.е вначале разгоните ствол, и только потом так обрезайте. Или же смиритесь, со скромной толщиной стволика, но с конусностью. Хотя у "тонкого" ствола она, по определению, большой быть не может.  

Расширить  

понял, принял, но я и не против попробовать и этот метод на фикусе, кое здесь их не считают практически все, но не все, за бонсай)

Учусь, плююсь, но не сдаюсь)

Изменено 13 Августа 2023 пользователем Kamolovlad

[AlexAlex]

Т.е у фикуса сейчас ствол 2.5 см, это 2/3 от того, что требуется (раз руководствуясь этой статьей сейчас обрезали). Значит ваша цель 3.75 см. Я немного прибавил в Вашу пользу. Пусть будет 4 см.

Изменено 13 Августа 2023 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

  13.08.2023 в 16:57, Kamolovlad сказал:

....Учусь, плююсь, но не сдаюсь)

Расширить  

И правильно, мы все тут учимся!!!

[Kamolovlad]

  13.08.2023 в 16:58, AlexAlex сказал:

Пусть будет 4 см.

Расширить  

потому что я над ним чахнуть буду)
округлим, до 5ти см, юбилей)

Изменено 13 Августа 2023 пользователем Kamolovlad

[AlexAlex]

  13.08.2023 в 16:57, Kamolovlad сказал:

....фикусе, кое здесь их не считают практически все, но не все, за бонсай

Расширить  

Это японцы не считают, мы (здесь) более лояльны к фикусам. Просто бенджики не такой простой и подходящий материал для бонсай, как порой некоторые пытаются представить. 

Изменено 13 Августа 2023 пользователем AlexAlex

[AlexAlex]

  13.08.2023 в 17:01, Kamolovlad сказал:

потому что я над ним чахнуть буду)
округлим, до 5ти см, юбилей)

Расширить  

Хм-ммм,  Вы худеть, а он толстеть? 

Ой осторожно, а то можете до его юбилея в конец зачахнуть. 

[Черепаха]

Помимо японцев есть и вьетнамцы, китайцы, индусы, индонезийцы и прочие, которые тропики что и выращивают. Япония больше заточена на хвойные и клены, что для квартирных условий не совсем. У Ирины хороший пример работ с фикусами, но там и толщина жирнющая. 

Для достижения 6 см толщины бренда он должен быть очень высоким, а с его манерой апикально доминировать, есть риск лысого ствола в будущем. Получается, по схеме что вы сбрасывали, там идёт обрезка на пень, а бенж может и не дать побегов, а просто засохнуть. Получается, что надо постоянно перевершинивать, оставляя какую-то массу, дабы он не умер, но ждать появления новых побегов ниже.

[Черепаха]

Разве по такой схеме нельзя утолщить ?

[AlexAlex]

  13.08.2023 в 18:12, Черепаха сказал:

Разве по такой схеме нельзя утолщить ?

Расширить  

Конечно можно, пять лет, для ствола 4 см, не срок! Об этом и речь (уже вторую страницу) ведём! 

[Kamolovlad]

  13.08.2023 в 18:12, Черепаха сказал:

Разве по такой схеме нельзя утолщить ?

 

Расширить  

так если я отрежу ствол, тогда же ему хана прийдет?или ты к тому, что сначала разбудить почку и только потом?

 

 

[AlexanderFeist]

  13.08.2023 в 18:12, Черепаха сказал:

Разве по такой схеме нельзя утолщить ?

Расширить  

Какой смысл отращивать ветку для разгона ствола и затем эту ветку под корень обрезать?

Ствол бы быстрее толстел, если бы фикус изначально не резали и растили, а затем если уж так и хочется то на пенек его ....., но он может и загнуться потом ....

Изменено 13 Августа 2023 пользователем AlexanderFeist

[AlexAlex]

  13.08.2023 в 18:36, Kamolovlad сказал:

так если я отрежу ствол, тогда же ему хана прийдет?или ты к тому, что сначала разбудить почку и только потом?

Расширить  

То вообще был вопрос начинающего. Ерунда это в итоге будет, полная. 

Изменено 13 Августа 2023 пользователем AlexAlex

[Kamolovlad]

  13.08.2023 в 18:37, AlexanderFeist сказал:

Какой смысл отращивать ветку для разгона ствола и затем эту ветку под корень обрезать?

Ствол бы быстрее хостел, если бы фикус изначально не резали и растили, а затем если уж так и хочется то на пенек его ....., но он может и заняться потом ....

Расширить  

а если, взять разгон по моей схеме, так сказать, и при достижение тонкого бонсай, начинать все заново, и так раз 5, я уже в могилу лягу)

 

[Черепаха]

  13.08.2023 в 18:36, Kamolovlad сказал:

сначала разбудить

Расширить  

Да, провернуть то же самое, что и вы сейчас сделали. 

 

  13.08.2023 в 18:37, AlexanderFeist сказал:

затем эту ветку под корень обрезать?

Расширить  

Чисто гипотетически, допустим мало/ограниченое пространство для того, что бы отпустить расти. Я фикусы когда покупал, они с человека ростом и 6 см в диаметре всего. 

Если у человека полка с лампой и всего 40-50 см высотой . 

Если человек хочет 8 см толщины основание (сегмент) до первой скелетной ветви, а имеет лишь 2 см и растение упёрлись в максимум высоты(полку), то можно ли так обрезать, утрлщая постепенно нужный сегмент?

Изменено 13 Августа 2023 пользователем Черепаха

[AlexAlex]

  13.08.2023 в 18:40, Черепаха сказал:

фикусы когда покупал, они с человека ростом и 6 см в диаметре всего. 

Расширить  

На фото я только 4 см разглядел. И это при возрасте 18 лет. 

А теперь прикиньте каким бы он был, если его на пень резали? 

[AlexAlex]

  13.08.2023 в 18:40, Черепаха сказал:

...Чисто гипотетически, допустим мало/ограниченое пространство для того, что бы отпустить рости.... 

Расширить  

Значит забыть про толстый ствол. Ну или сразу толстый покупать. Чудес не бывает. 

 

Изменено 13 Августа 2023 пользователем AlexAlex

[AlexanderFeist]

  13.08.2023 в 18:40, Черепаха сказал:

Чисто гипотетически

Расширить  

Тогда чисто практически, таким образом ствол не разгонишь. Почему рекомендуется обрезать ствол и переводить на другую ветку когда дерево дорастет до 2/3 от желаемой толщины ствола?
Все потому что, при дальнейшем формировании продолжения ствола....., снова перевод на другую ветку...., так сказать для создания конусности и далее ветвелние...., вот и потолстеет еще немного ствол. Только уйдет на это формирование еще много лет....

[AlexanderFeist]

  13.08.2023 в 18:43, AlexAlex сказал:

На фото я только 4 см разглядел

Расширить  

4 пишем, 2 в уме....)))

[Kamolovlad]

  13.08.2023 в 18:47, AlexanderFeist сказал:

4 пишем, 2 в уме....)))

Расширить  

и все мы в жопе

[Черепаха]

А как же жертвенные ветки использовать, постоянно новую верхушку делать? Разве они не дадут утолщение, хоть и более долгое по времени? С корнями работу проводить, они тоже утолстят немного.

[AlexanderFeist]

Уже писал, но повторюсь еще раз. Если хочется фикус, который намного лучше подходит для бонсай, то смотрите на ретузу/микрокарпа. Они и толстеют, и ветвятся, и лист мелкий и ... , и .... 

[AlexanderFeist]

  13.08.2023 в 18:48, Черепаха сказал:

А как же жертвенные ветки использовать

Расширить  

Эти ветки должны быть ниже нижней ветки и их потом обрезают.

[Kamolovlad]

короче. я сейчас такой бонсай сделаю, всем бонсаем бонсай

[AlexanderFeist]

  13.08.2023 в 18:48, Черепаха сказал:

С корнями работу проводить

Расширить  

А вы знаете что нужно, чтобы отрастить хорошие корни?

[AlexAlex]

  13.08.2023 в 18:52, Kamolovlad сказал:

короче. я сейчас такой бонсай сделаю, всем бонсаем бонсай

Расширить  

А непременно! Тут главное первые десять лет настрой не потерять, а потом как попрёт!!! 

  13.08.2023 в 18:47, AlexanderFeist сказал:

4 пишем, 2 в уме....)))

Расширить  

У моего тоже, наверное, 10 см ствол!  

[Kamolovlad]

  13.08.2023 в 18:59, AlexAlex сказал:

А непременно! Тут главное первые десять лет настрой не потерять, а потом как попрёт!!! 

У моего тоже, наверное, 10 см ствол!  

Расширить  

главное в любом деле, чтобы человек от этого радовался, кайфовал, получал положительные эмоции, но никак не тратил нервы...

[AlexAlex]

  13.08.2023 в 19:01, Kamolovlad сказал:

главное в любом деле, чтобы человек от этого радовался, кайфовал, получал положительные эмоции, но никак не тратил нервы...

Расширить  

На все 100% согласен. Но когда что-то не получается, да если ещё сам накосячил, то расстраиваешься. Порой настроение портится. 

  13.08.2023 в 18:40, Черепаха сказал:

... имеет лишь 2 см и растение упёрлись в максимум высоты(полку), то можно ли так обрезать, ...

Расширить  

Если нужен именно толстый ствол, то или просто своевременная прищипка, или НЕ кардинальная обрезка. И пусть себе толщину набирает.

[Черепаха]

  13.08.2023 в 18:52, AlexanderFeist сказал:

отрастить хорошие корни?

Расширить  

Насколько мне позволяют знания, то особо ничего и не нужно. Структурный субстрат и дуршлаг сделают мочку. При пересадке обрезать по принципу как и наземную часть. Сильные корни угнетать , слабые отпускать в свободный рост. Если про небари речь, то тут звёздочкой расположить и растить их равномерно. Выбивающейся вперёд корешок угнетать, слабый наоборот .