Ираклий, Рощица из можжевельника.

[Ираклий]

Сегодня купил три можжевельника , не знаю, что за вид .Каждое растение было двойным, убрал один стволик - получилось пять стволов. Немного общипал, поддстриг, местами проредил ( предварительная подготовка).Вот несколько вариантов предполагаемой рощицы, возможно, завтра ещё возьму пару штук
третье дерево на заднем плане в центре композиции
ближе к левой части композиции

 

теперь правее

 

Вот эта мне нравится больше предыдущих

 

Совсем другой расклад: имеет право на существование?

 

Высота самого крупного растения - около 23 см

Изменено 23 Ноября 2007 пользователем эмигрант

[Teg]

Вот эта мне нравится.

[beomaster]

Вообще по понятиям - последний вариант

[Ираклий]

Вообще по понятиям - последний вариант

 

Вот и я в раздумии: а как же тогда быть с глубиной композиции, если всё в ряд? Насколько понимаю, есть оба варианта, но какой из них более "по понятиям", не знаю

[Николай]

Можно попробовать добавить пару маленьких туек, разных размеров. Помоему не помешает.

[Ираклий]

Можно попробовать добавить пару маленьких туек, разных размеров. Помоему не помешает.

 

Говорят, смешивать некрасиво, но я не очень - то с этим согласен: в природе полно смешанных лесов. Если уж добавлять, то я бы добавил кипарисовик Элвуда.
Сегодня купил там же ещё несколько растений, у некоторых боковые стволики имели очень хорошие корни, таким образом, разделив растения , получил дополнительные растения меньших размеров

 

а из этого сделал дерево на камне с обнажёнными корнями и зарыл в землю( в горшке) , если выживет, через год-два выкопаю и покажу, если будет что показать.
Обрезки пустил на черенки

[Николай]

Говорят, смешивать некрасиво, но я не очень - то с этим согласен: в природе полно смешанных лесов. Если уж добавлять, то я бы добавил кипарисовик Элвуда.

 

Все это очень субъективно, по мне так нет ничего лучше, чем смешанная хвойноя композиция. Туи я предложил в качестве примера, если больше нравится кипарисовик, то флаг вам в руки.

[ines]

Можно мнение дилетанта ?
Рощица мне очень понравилась, и мне кажется, что добавив более мелкие растения, Вы закроете стволы основных деревьев. Получится зелёная кучка.

[SK]

Очень удачно выбран сорт исходных растений, поздравляю! Я бы не стал смешивать - это внесет ненужную пестроту, и будет отвлекать от собственно композиции.

 

Мне больше понравился самый первый вариант. Конечно, к нему еще нужно добавить несколько растений, но он лучше всего сбалансирован по соотношению масса/пространство.

[Ираклий]

Очень удачно выбран сорт исходных растений, поздравляю!

 

Да, действительно, мне повезло, спасибо. Сегодня, когда пошёл за второй покупкой, попытался у продавца разузнать поподробней об этом растении, но он ничего не знал, и даже каталога заказываемых ими растений не было. Сказал только, что их из Голландии завозят. Ничего подобного за 10 лет в Греции не видел. Пока сажать не буду, дождусь весны, пусть приживутся пересаженные стволики, они меньше по размеру, для дальнего плана сгодятся. Хорошенько обдумаю, почитаю ещё о рощицах, учту мнение коллег, а уж потом примусь за дело.

[Ираклий]

Мне больше понравился самый первый вариант. Конечно, к нему еще нужно добавить несколько растений, но он лучше всего сбалансирован по соотношению масса/пространство.

 

Внимательно сравнив первую и четвёртую( которая мне изначально больше всего понравилась), я понял, почему первая более сбалансированная: центральное дерево относится к левой группе растений завершая периметр маленького треугольника, а в четвёртой композиции оно не относится ни к чему, а так, почти само по себе. Просто в последнем случае оно смотрится с более прореженной кроной, на что я и клюнул.

[vasa]

Что по мне так последний вариант, причём самое высокое растение назад и деревца я бы развёл пошире, а образовавшееся свободное место заполнить в будущем веточками ; т.е. посуда должна быть несколько больше ИМХО

Изменено 25 Ноября 2007 пользователем vasa

[Ираклий]

Что по мне так последний вариант, причём самое высокое растение назад и деревца я бы развёл пошире, а образовавшееся свободное место заполнить в будущем веточками ; т.е. посуда должна быть несколько больше ИМХО

 

Придётся мне, видимо, ещё несколько растений закупить, чтобы оба варианта сделать, тем более что и последний мне тоже нравится.

[beomaster]

Ираклий, так как посадилось?

[Ираклий]

Ираклий, так как посадилось?

 

Пока, увы, никак. Композиции требуется просторная посудина, а тут идет битва за жизненное пространство между моими бонсай, мною и моей второй половиной ( стиральная машина, шкафчики и т.д.) Все свободные места заняты, поэтому элементы будущей " тайги " втиснуты между другими растениями и ждут не дождутся весны( и тем более лета ), когда жаркое греческое солнце добьёт несколько свежепересаженных конкурентов и освободится место для плошки необходимых размеров. или так , даже не знаю.

[Андрей Дарусенков]

Я думаю, не стоит относиться к созданию композиций, как к шашкам, переставляя почти одинаковые фигуры по доске, ожидая, что в каком-то соотношении, они будут выглядеть лучше. Я бы порекомендовал почитать или хотя бы посмотреть очень старую, но по-прежнему актуальную книжку Сабуро Като "Forest Rock Planting & Ezo Spruce Bonsai", которая несколько лет назад была издана на английском (см. Stonelantern.com). Като в свое время очень много делал композиций и некоторые из них стали классикой. Возможно в инете можно найти и другие материалы на эту тему. Без хотя бы общего представления о основных подходах к составлению рощ (главная группа, главное дерево, остальные группы, их соотношения и размещение в пространстве), есть риск блуждать в "трех соснах" до бесконечности и так и не добиться удовлетворительного результата.

 

Успехов,

 

Андрей Дарусенков

 

P.S. Не претендуя на сравнимость с работами Като, а просто в качестве живого примера "next door", прикладываю фотку рощи из грабов, несколько видоизмененную в сентябре....

[Ираклий]

Андрей, благодарю Вас за такую ценную информацию,постараюсь выписать эту книгу( а заодно потихоньку и другие, представленные в приведённом Вами сайте ), и хотя с английским у меня отношения на уровне словаря, думаю, мне это будет на пользу во многих отношениях.
А Вашу рощицу я хорошо помню ещё с прошлого года, тогда она на меня произвела сильное впечатление. Думаю, лет через 20-40 российские бонсай не будут уступать японским. Ну , разве что в возрасте только.

[Андрей Дарусенков]

Ираклий, в книге Като огромное количество его собственных рисунков по которым можно все понять, даже не читая текста вообще!
В области японского бонсай, я боюсь у нас нет никаких шансов! Вот если создадим свой российский бонсай, тогда можно будет сравнивать...

[Ираклий]

В области японского бонсай, я боюсь у нас нет никаких шансов! Вот если создадим свой российский бонсай, тогда можно будет сравнивать...

 

Западный человек, осваивая боевые искусства Юго- Восточной Азии, в течении всего лишь нескольких десятков лет по многим видам единоборства достиг уровня их родоначальников, а по некоторым даже и превзошёл ( правда, японцы в долгу не остались и обставили белого человека в электронике ) .Англия, родина футбола, уступает многим странам в этом виде спорта. Наши хоккеисты в своё время били Северную Америку. А теперь пришло время бонсай. У русского ( российского, бывшего советского, назовите как хотите) человека при всех известных нам с вами недостатках есть несколько хороших качеств, одним из которых является желание познать новое. Это поможет ему догнать и перегнать многие преуспевающие народы. Только нужно время. А идея российского бонсай у меня тоже витала , теперь я вижу, у меня есть единомышленники.

[beomaster]

Осталось переделать мозг. Мы живем не так. Не лучше и не хуже. По-другому.
Боевые искусства и бонсай- две маленьких вершины одного айсберга. Футбол и хоккей- не айсберг.

[Ираклий]

Осталось переделать мозг. Мы живем не так. Не лучше и не хуже. По-другому.
Боевые искусства и бонсай- две маленьких вершины одного айсберга. Футбол и хоккей- не айсберг.

 

Предлагаю открыть новый раздел на тему " обо всём, кроме политики", как в одном из профессиональных форумов, который изредка посещаю. Там и поговорим, что делать с мозгами... Если только модераторы дадут добро.

[SK]

Предлагаю открыть новый раздел на тему " обо всём, кроме политики", как в одном из профессиональных форумов, который изредка посещаю. Там и поговорим, что делать с мозгами... Если только модераторы дадут добро.

Да кто ж мешает? В подфоруме "Не по теме" говорите на здоровье!

[Ираклий]

Не дожидаясь весны, решил начать пересадку. Но места на балконе под размер задуманной мною композиции в данный момент нет, , а растения пересаживать надо, потому что уже вовсю обросли корнями ( кстати, в чистом торфе: так , видимо, их растят в Голландии.) и при наших ветрах даже зимой ( а у нас теперь +8 +12 ) они могут высохнуть, если вовремя не полить. Поэтому решил разделить всю рощицу на две части, а в будущем, когда будут условия, их соединить. А пока имеется тоько виртуальный проект
http://i049.radikal.ru/0801/c1/8995517bcaf8.jpg
http://i047.radikal.ru/0801/7b/79dc231d1bd6.jpg
http://i047.radikal.ru/0801/5e/72e9f1cdfa0c.jpg
Корни пришлось обрезать на 1/3 - 1/2. Надеюсь, выживут.

[SK]

Мне нравится

[Ираклий]

Мне нравится

 

Сергей, спасибо , но художник из меня никудышный, хотя я старался, как мог

Изменено 11 Января 2008 пользователем эмигрант

[Николай]

Тут дело не в художествах, задумка очень даже интересная. А плошечка у вас у же подобрана?

[Виктор Сербин]

Наверное, для усиления перспективы, неплохо бы уйти от плоской поверхности. введя элементы рельефности.

[Ираклий]

Нет, плошки у меня пока нет, как и места для неё. Насчёт поверхности и рельефа- полностью согласен с бароном (извините, Мюнхаузен, можно я Вас так буду называть. Если Вы , конечно , не против ),а на рисунке и плошка, и цвета, и почва-это так, от балды, не придавайте этому значения. Кстати, и дорога в центре композиции- наверно , тоже не очень правильно,т.л. симметрия получается. Сложнее всего будет формировать крону деревьев: у этого растения ветки упорно растут вверх,мне пришлось удалять в ряде случаев по 2-3 толстых ствола, чтобы оставить один, поэтому деревца немного облысели, а у главного дерева пару нижних веток пришлось согнуть. Кроме этих двух кусков, имеется ещё третий, но он никак пока не вписывается в общую картину, поэтому я его не показываю Возможно, он станет началом отдельной рощицы.

[ines]

А мне и дорога нравится. Её можно несколько иначе расположить, но перспективу она подчёркивает хорошо

[Николай]

А мне и дорога нравится. Её можно несколько иначе расположить, но перспективу она подчёркивает хорошо

Согласен, получается такой русский пейзаж.