Очередной подокарпус :)

[eesku]

Здравствуйте! Вот очередной голландский подокарпус с камнями в плошке. У меня уже почти год. Весной пересажен в нормальный субстрат, камни не вытаскивала, т.к. корни вросшие в них (или зацементированы? ) Волна роста была одна, весной-летом. Сейчас на лоджии при 10-13 градусах стоит. Ствол искривлен не "змейкой", а просто под небольшим углом, довольно толстый, 7 см в обхвате (не в диаметре ) Что с ним лучше сделать весной? Пересадить в бОльший горшок? Вытаскивать ли камни? И по формированию - даже не знаю с чего начать, или об этом пока совсем рано думать?

 

http://s54.radikal.ru/i143/0912/fe/32aa4c34ee74.jpg
http://i041.radikal.ru/0912/46/d30dd5ee01cc.jpg
http://i001.radikal.ru/0912/b2/44ada8b735c1.jpg
http://s60.radikal.ru/i170/0912/e3/a15ab5313236.jpg
http://s12.radikal.ru/i185/0912/f6/c31e02d021e3.jpg

[EIS]

Здравствуйте! Вот очередной голландский подокарпус с камнями в плошке. У меня уже почти год. Весной пересажен в нормальный субстрат, камни не вытаскивала, т.к. корни вросшие в них (или зацементированы? )

Не совсем понятно, как Вы пересаживали, не вытаскивая камни? Они не приклеены к дну плошки, и вытаскивались с комом? Тогда что Вы делали с субстратом и корнями?
Что касается формировки, то фотки лучше делать с более низким ракурсом, практически с поверхности земли, так лучше воспринимается расположение ветвей и ствола. Пока же мне кажется, что достаточно перед пробуждением проредить макушку и укоротить длинные голые побеги.

[eesku]

Сергей, да, вспомнила точнее Один камень вытаскивался вместе с комом, он чем-то прикреплен к основанию ствола, как будто цемент залили и он застыл. Но корни в общем-то свободные, "продажный" торфяной субстрат с них легко удалось убрать, и заменить рекомендованным на сайте
А другой камень прикреплен к плошке, не стала его отколупывать. Насыпала субстрат вокруг.

 

Там еще проблема в том, что верхние густые ветки закрывают пенек от макушки, и если их проредить, то соответственно пенек этот будет видно... а что с ним сделать - ума не приложу.
Попробую еще пофотать.

[eesku]

Вот еще фото, со всех сторон. И "верхушка", которую с лицевой стороны закрывают густые ветки.
http://s06.radikal.ru/i179/0912/21/3026204385cd.jpg
http://s54.radikal.ru/i145/0912/96/0b65e3538049.jpg
http://i064.radikal.ru/0912/32/ae7aa7348d29.jpg
http://s51.radikal.ru/i131/0912/83/22a422f36208.jpg
http://s55.radikal.ru/i147/0912/fc/412d62984fd2.jpg
http://i072.radikal.ru/0912/41/f5e5cfd34081.jpg
http://i059.radikal.ru/0912/ee/73d7a099b3ac.jpg
http://i068.radikal.ru/0912/42/33ad3bc28d8d.jpg

[EIS]

Там еще проблема в том, что верхние густые ветки закрывают пенек от макушки, и если их проредить, то соответственно пенек этот будет видно... а что с ним сделать - ума не приложу.

Мало того что пенёк, от него идёт ещё и симметричная развилка, которая только утолщает это место... В верхней части там много веток, попробуйте выбрать одну (учитывая расположение всех остальных) и назначте её верхушкой, и над ней срежте пенёк наискосок, что бы получилось зрительно как бы продолжение ствола. Направление новой верхушки можно задать с помощью проволоки.
Верхнюю часть всё равно нужно разгружать, иначе вся сила роста уйдет туда и у Вас получится "пальма".
Пересаживать или нет, нужно смотреть на состояние грунта и корней. Если запас по объему был, и грунт нормальный, то я бы не стал пока лишний раз тревожить корни. Но вот камни я бы убрал. Особенно настораживает это - "он чем-то прикреплен к основанию ствола". Поэтому наверное лучше все же пересадить по весне.

[eesku]

Большое спасибо Вот ведь, вроде очевидно, а пока не сказали - было не понятно Ближе к весне буду резать.

 

Камни уберу.

Изменено 3 Декабря 2009 пользователем eesku

[Антон]

Большое спасибо Вот ведь, вроде очевидно, а пока не сказали - было не понятно Ближе к весне буду резать. Камни уберу.

Я думаю, что стоит вытащить камни, с учетом рассказа про то как они в горшке установлены и исходя из размера корневого кома, пересадил в контейнер, который на 1см. в диаметре больше диаметра корневого кома (условно ). Одновременно бы я обрезал деревце вот так.

 

Все, что выше красной линии удаляется, т.к. наблюдается прямой, неинтересный ствол без сбежистости. Ну, а далее дать деревцу расти и развиваться. И лишь потом делать наметке на формирование.

 

С Уважением,
Сержантов Антон

[ИраВ]

я тоже за радикальную обрезку, но немного по-другому:

 

Красным - место обрезки.
Синим - основные скелетные ветви, что должно по идее получиться. Зеленым - будущая макушка

Изменено 3 Декабря 2009 пользователем ИраВ

[EIS]

Можно и радикально, почему бы и нет. Советы даны, тут уж нужно выбирать самой Юлии, как она видит в будущем своё дерево.
Единственное, что хочу напомнить, так это то, что подокарпус не очень-то торопится расти и затягивать свои срезы, поэтому нужно создавать ему суперидеальные условия, (и конечно выделить немало времени) что-бы маленький шохинчик не сверкал таким большим срезом на фоне маленького ствола и реденькой зелени.

[dim]

Думаю , Ирин вариант намного тяжелее .
Что-бы из данной развилки получить красивую пропорцию ,
т.е. правой стать стволом , а левой веткой - уйдут годы...

[eesku]

Ох, как радикально я морально пока не готова )) Пока меня меньше шокирует вариант Сергея ))
Большое спасибо всем за советы, может я конечно к весне и созрею на что-нибудь подобное По крайней мере теперь яснее вижу, в каком направлении думать.

[Равиль]

Ох, как радикально я морально пока не готова )) Пока меня меньше шокирует вариант Сергея ))
Большое спасибо всем за советы, может я конечно к весне и созрею на что-нибудь подобное По крайней мере теперь яснее вижу, в каком направлении думать.

Ой ли? Судя по ответу ясности не стало больше. Чтобы выбрать какой-то из вариантов надо понимать, к чему он приведет.
Я не понимаю, почему шокирует (хотя и меньше) вариант Сергея - это просто формоулучшающая обрезка, направленная на формирование верхушки и распределение силы роста на нижний и средний ярусы. Т.е. Вы не трогаете ствол, а занимаетесь только ветвями.
Итог: в результате года через 2-3 может получиться миленькое деревце; сбежистость ствола и размер основания останутся прежними.
Вот варианты Антона и Ирины - это уже, как говорится, другой коленкор. Это для тех, кто понял, что бонсай - это forever.
Несколько лет уйдет на разгонку ствола, причем желательно сразу определиться с формой ствола и будущей кроны. В эти годы надо будет просто не мешать дереву расти - и кормить по полной. Далее - определиться с фасадом, исходя из наиболее выигрышного расположения поверхностных корней и расположения выбранных скелетных ветвей; корректировка сбежистости ствола выращиванием волчков; работа с ветвями; формирование макушки; формирование нэбари. Все это займет не менее 10 лет (зависит от того, на какие параметры будете настроены). В результате (если Вы на каждом этапе формирования принимали верные решения - правильный субстрат, грамотная пересадка, хорошие удобрения, обрезка, оптимальные подсветка и влажность, зимовка, защита от вредителей и т.д. и т.п.), может быть, получится чудо, называемое бонсай. А может быть и не получится, и Вы сами, обладая к тому временем определенным опытом, это увидите. И именно поэтому Вас шокируют варианты Антона и Ирины, т.к. перед Вами встал выбор - остаться на ступеньке, где остановились многие просто любители домашних растений или встать на ступеньку лестницы, приближающую нас к Творцу. Готовы? Хотя, до весны еще есть время.

 

P.S. Да, есть ещё средний вариант - сделать продолжением ствола одну из веточек, растущих примерно посередине ствола, а все что выше удалить.
Дальнейшее формирование возможно по любому из вариантов.

[eesku]

т.к. перед Вами встал выбор - остаться на ступеньке, где остановились многие просто любители домашних растений или встать на ступеньку лестницы, приближающую нас к Творцу.

 

Я вот это как раз и осознала Только страшно ...
Надо как-то...обдумать всё....

[ИраВ]

Вот другой вариант, менее радикальный:

 

По красным линиям отрезаем, тонкую ветку, растущую вверх, загибаем в направлении синей стрелки. Ветка имеет развилку: правую часть загибаем вправо - это новая ветка. Левую часть назначаем макушкой.
Получаем примерно такое:

 

 

Этот вариант уже имеет недостатки формирования: не сбежистый ствол, с которым трудно будет бороться. В качестве меры можно подождать с удалением нижней левой ветви, пусть какое-то время поработает на утолщение ствола. Но надо иметь в виду, что все это время вид у дерева будет неприглядный.
Если подокарпус медленно растет, то в любом случае формирование из него чего-то нового займет немало времени.