Будущий ямадори - вяз

[Андрей Бессонов]

Здравствуйте! Решил выложить фото будующего вяза ямадори.
Общий вид:

[Андрей Бессонов]

Интересное сяре:

[Андрей Бессонов]

Места будующих спилов обозначенно зелёным:

Вот по поводу спилов (есле начертил в "неправелиных" местах) подкоректируйте!
С уважением,
Бессонов Андрей.

Изменено 26 Января 2010 пользователем Андрей Бессонов

[Юра Блаженкин]

Андрей, не лучшее дерево ты нашёл. Длинный, тонкий ствол, на фото кажется утоньшение ствола к основанию. Я бы поискал, что-то поинтереснее, но если очень хочется, я предложил тебе сделать два дерева. Первое, о котором ты писал с шари, вырастив новое продолжение ствола. И второе, сделать отводку на стволе, можно на месте, так быстрее сильный вяз выпустит новые корни. Получится небольшое, компактное деревце.

[Андрей Бессонов]

Я наверное буду копать его ! Когда я его увидел,то мне показалось,что просто однородный ствол без сбежистости. Я его попытался разрыть,а там оно расширяется (основание где-то 10см)! Буду пилить,остовляя один пень. Ели что,то можно будет ветви привить (как вы мне раньше советовали). Про отводку я тоже думал,но не на этом дереве,слишком на видном месте оно растёт!

[EIS]

Не выкапывай, спили его в пень и оставь порасти на родном месте сезончик-другой-третий За это время он может обрасти кучей боковых веток, появится сбежистость, зарастёт срез, а потом уже можно и "приручать". В горшке или даже на участке, но на новом месте, он у тебя такими темпами расти уже не будет.

[Андрей Бессонов]

Ну я так тоже думал! Но,этот вяз растёт в гаражах возле дороги, вдруг его сломают. Можно его выкопать,да в огород посадить,мне кажется так безопаснее будет. Вообще я планировал его в ведро,да на балкон.

[sems]

Андрей, ты парень упертый, это хорошо отчасти. Однако, лучше учиться на чужих ошибках. Юра и Сергей тебе правильно советуют, я бы на твоем месте прислушался.

[Андрей Бессонов]

Юра советует ,чтобы я его вообще не копал,а Сергей (EIS),чтобы я его в открытом грунте подержал! Выкопаю я его,да посажу в огорд, мне бдет спокойнее,когда дерево в "беезпасносте"! Да и в открытом грунте ему будет лутше ,а ещё "безопаснее" и удобнее для меня ,если он будет на балконе под тщятельнам присмотром!
P.S На выходных пойду,замерею его высоту,ширину основания.

Изменено 26 Января 2010 пользователем Андрей Бессонов

[Андрей Дарусенков]

Андрей, если есть риск повреждения дерева кем-то, то конечно лучше перенести его себе. Но доращивать пенек однозначно лучше в открытом грунте. Когда будешь пилить ствол, пили сантиметров на 20 выше чем нужно, а то дерево может сбросить кору ниже места спила.

[Андрей Бессонов]

Андрей,а вот спил обозначенный с левой стороны на фото,его же можно резать под 45 градусов? Этот ствол мне ненужен.
Вот так?

[Юра Блаженкин]

Юра советует ,чтобы я его вообще не копал...

Я говорю не ямадорить, только потому-что, можно поискать дерево с хорошим основанием, с выразительными изгибами, может и продолжением ствола. Потом, чтобы не получилось, как бывает у меня, зачем я его вообще капал. Ну, если очень хочется достичь результатов, практически с нуля, хорошо, только приветствую твоё рвение. Так держать!!! Вяз в открытом грунте быстро наберёт силы.

[gar]

Если резать то в районе сяри, тк оно образует обратную сбежистость и все, что выше будет выглядеть неестественно!

 

И добавлю, хотя это уже говорили, нет смысла оставлять такой длинный прямой ствол, он уже не изменит свою сбежистость форму и толщину, возможно внизу под снегом есть ветки отходящии от основного ствола, вот их и надо рассматривать как новых лидеров.

Изменено 26 Января 2010 пользователем gar

[Agudvin]

Скажите вот если все таки оставлять его в открытом грунте на месте может стоит его подкопать по периметру и снизу корни подрезать. И оставить его на месте так вроде и корни стримулируем к ветвлению и его сильно не потревожим так ка будет рости в родной среде.
Или я не прав?

 

А вообще интересно сколько надо выкопать деревьев что бы появился наметанный глаз.

[Андрей Бессонов]

Юра,спасибо что вы меня поддерживаете ! На счёт того,что раны хоть как-то затянутся в открытом грунте-это я не спорю! Если бы я его выкопал и посадил бы сразу в ведро,то результат был бы хуже,мне так кажется.
Игорь,я скорее всего буду пилить по намеченному плану ( фото в сообщение #3). Левая ветвь развилки удалится,а правая останится,только пильть буду с запасом (20-25см).
Александр,вы правы,можно сделать и так,но у меня всёравно остаётся угроза,что с ним может что-то случится (напомню,растёт он в гаражах возле дороги!). Я буду копать ранней весной ,когда только первые снега сойдут. Полностью земляной ком я расчищать небуду,что-бы меньше дерево стресс испытало,а только посмотрю наличие небари.

Изменено 27 Января 2010 пользователем Андрей Бессонов

[EIS]

Скажите вот если все таки оставлять его в открытом грунте на месте может стоит его подкопать по периметру и снизу корни подрезать. И оставить его на месте так вроде и корни стримулируем к ветвлению и его сильно не потревожим так ка будет рости в родной среде.
Или я не прав?

Можно и так, заодно убедится, осмотрев корни и грунт, стОит ли и можно ли его вообще выкапывать.

А вообще интересно сколько надо выкопать деревьев что бы появился наметанный глаз.

Я так думаю, штук около 35-36...

[Андрей Бессонов]

EIS,мне кажется пяти достаточно,что бы глаз наметить,а потом уже и 10, и большее кольчество деревьев можно выкапывать! Ведь замечем попросту губить растюхи?!

[EIS]

EIS,мне кажется пяти достаточно,что бы глаз наметить,а потом уже и 10, и большее кольчество деревьев можно выкапывать! Ведь замечем попросту губить растюхи?!

Это шутка была. В смысле юмор Я вообще не представляю как можно измерить опыт.

 

ЗЫ: Попросту губить, в любом случае ничего не надо.

Изменено 27 Января 2010 пользователем EIS

[gar]

Копая, что то, надо уже представлять что то, я к примеру в свое время не мало "палок" накопал и выкинул, теперь я понимаю,  какие они были бездарные... Какое будущее вы видите в этом ямадори? я к примеру не какого, элемментарный бонсай подразумевает сбежистость, конкретному экземпляру это уже не светит.. Хотябы набросок или фото...

[Николай]

Какое будущее вы видите в этом ямадори? я к примеру не какого,

Присоединяюсь, трата времени и напрасная гибель дерева.

[Андрей Бессонов]

Игорь,наброски есть,но только в голове ,и те приблизительно! Посмотрим где он ветви пустит,да там уже и решу приблизительный стиль. Планируется несколько вариантов:
1)Если дерево не захочет пустить бокавые ветви,где-то в районе 2/3 ствола,а только на макушке пустит,тогда плакучую форму;
2)Можно будет ветви привить и получить наклонный или прямой ствол;
3)Или спилить выше сяре на 15см и получить либо плакучую форму,либо наклонный или прямой .

[gar]

Сделать то, из него можно все что угодно, но это будет не бонсай, а "бонсай".. Есть такая вещь, как время и оно не бесконечно и такая вещь, как место для бонсай, вы займете и то и другое, а результатом сомневаюсь что останетесь довольны. Совет потратить это время на поиски более подходящего экземпляра и вложить душу и силы в него..Но возможно, это надо осознать самому

[Андрей Бессонов]

Игорь,не подумайте что я спорю! Я пока просто не решаюсь копать более перспективный ямадори вяза. У меня опыта работы пока нет,а на нём я хочу серьёзно попрактиковаться! Моя ошибка была-фикус бенджамина (мног ошибок допустил),но сейчас я хочу что-то по перспективнее!

[Андрей Бессонов]

Cегодня ходил откапывать вяз ! Основание изогнуто. Ширина основания 10 см,а к развилки где-то 6-7см. Высота от земли до развилки стволов 76см. Буду пилить на высоте от земли 70 см. Над сяре спил будет выше него на 28см.
Вот фото:

Изменено 28 Января 2010 пользователем Андрей Бессонов

[Андрей Бессонов]

Вот фото ближе:

В дальнейшем можно будет "поиграть" с наклоном ствола!

[Юра Блаженкин]

Теперь надо выдернуть его из земли, а потом точно решить, что с ним делать. Пока, по фото я вижу, что нужно отпелить его до шари, и растить новую макушку. Окончательный размер дерева, сделать не больше 40 см.

[Юра Блаженкин]

И посмотри в нете, что ищет народ. Надо ямадорить хороший материал, чтобы увидеть результат, в ближайшем будущем.

 

http://ibonsaiclub.forumotion.com/bonsai-f...-2010-t2150.htm

[Андрей Бессонов]

Теперь надо выдернуть его из земли, а потом точно решить, что с ним делать. Пока, по фото я вижу, что нужно отпелить его до шари, и растить новую макушку. Окончательный размер дерева, сделать не больше 40 см.

Юра, я буду пилить с запасом (Андрей Дарусенков советовал),видел спиленные возле школы вязы,у некоторых от спила 10-15см от макушек кора отпала! Я его где-то до сяре потом хочу пилить,когда ветви пустит. А что,можно и сейчас копать? Я его ели вырыл из под снега,дошол до земли,а она промёрзшая,но более мягче чем раньше!

[Юра Блаженкин]

Ямадорить, как снег сойдёт, и оттает почва.

[Андрей Бессонов]

А пилить сейчас или когда копать буду? Мне кажется,что сейчас лутше будет. Или я неправ?